【野球】<侍ジャパンの“お寒い現状”>一流選手は辞退!収益も低迷!「ビジネスとして成り立たない」

スポーツ
1: Egg ★ 2019/11/05(火) 23:07:04.70 ID:KuelHa3h9
野球日本代表「侍ジャパン」に暗雲がたちこめている。

「侍ジャパンの興行権をNPBが手放すんじゃないか、という話が出ています。こんな状況の中で、(11月2日から開催中の)「プレミア12」が盛り上がるとは思えない」(侍ジャパン担当記者)

関係者、ファン共に無視できない話が出始めている。原因は、「侍ジャパンはビジネスとして成り立たない」というから穏やかではない。侍ジャパンにいったい何が起きているのか。

オリンピックの日本選手団、サッカー代表「サムライブルー」、ラグビーW杯で躍進を果たした「ブレイブ・ブロッサムズ」をはじめ、日の丸を背負う「日本代表」は、どの競技でも盛り上がりをみせている。

野球日本代表は長い間、アマチュア球界主導で招集されていたが、1999年のシドニー五輪予選で初めて「プロアマ混成チーム」を結成。2004年のアテネ五輪には、メジャーリーガーを除く“オールプロ”で臨んだ。その後、WBC(ワールド・ベースボール・クラシック)など、メジャーリーガーを含む日本最強チームで世界に挑むようになった。

そのような紆余曲折の流れのなか、12年の「代表常設化」からNPB主導で侍ジャパンを利用したビジネスが展開されている。侍ジャパンが対外試合を行えば、チケットやグッズは売れて、テレビ視聴率は高い数字をキープしていた。

これまでオールスターや日本シリーズしか大きな収入源がなかったNPB側に莫大な収益をもたらしていた。

しかし、ここへ来て風向きが大きく変わっている。冒頭で触れたように、NPB側は保持していた侍ジャパンの権利を手放すかもしれない、というのだ。NPB関係者は、頭の痛い現状についてこう話す。

「日本代表と言ってもトップ選手が出られない。日本人のメジャーリーガーは、所属球団の出場許可がまず出ない。また、選出されてもシーズンを考慮して辞退する選手が少なくない。

実は、下交渉時の出場打診段階で辞退する選手がかなり多いのです。その結果、『最強の日本代表』を結成することができません」

2019年11月5日 17時0分 ディリー新潮
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17336347/

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引用元: ・【野球】<侍ジャパンの“お寒い現状”>一流選手は辞退!収益も低迷!「ビジネスとして成り立たない」

71: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:45:57.26 ID:l58OYhL80
>>1
ブレイブブロッサム勇気の桜より同期の桜だったらもっと面白いのに
133: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:35:41.95 ID:z67e4n470
>>1
野球やってたし嫌いって訳じゃ無いけど やっぱり長い
大谷は面白いから見るんだけど4時間超えは流石になー
せめて3時間で終わらないとキツいよね
153: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 01:06:32.86 ID:HD4NwWDU0
>>1
血眼になってるの日本のマスゴミと韓国だけなんだもの
何の価値も無い
186: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 02:50:52.88 ID:nAx3936w0
>>1
何がサッカーワールドカップと違うかって、
そりゃあ優勝賞金の額じゃね?
貰えるゼニが多ければ目の色変えて世界各国が参加するやろ
例えば優勝賞金1000億とか
そうすると最初は大赤字やろうけど、
次第にそのビックマネーに選手だけじゃなくメディアも付きだして客も自ずと激増するやん
それが大衆の心理
187: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 02:54:58.57 ID:klALM2KV0
>>186
そこじゃない
WCも五輪も政府が保障してるからビジネスとは言えない
そんなもんと比較して意味あるの?
2: Egg ★ 2019/11/05(火) 23:07:41.64 ID:KuelHa3h9
グッズ頼りにも限界

選手を揃えることができない状況が、侍ジャパンの“方向性”を変えつつある。前出の侍ジャパン担当記者が解説する。

「トップ選手を集めることができないから、チケットが売れない。さらに、テレビ放映権料も下がってしまうし、スポンサーも集まりにくい。苦肉の策として、興行優先の試合を多数組んで、そのたびに代表選手を入れ替える。そうすることで、選手名入りのユニフォームをはじめグッズの売り上げに頼る『ビジネススキーム』に変わってしまった。だが、それも限界に近づいている。当初の盛り上がりが嘘のように、最近の侍ジャパンは収益が右肩下がりになってきている」

他競技に目を向けると、ほぼすべての国際大会に各国トップレベルが集結する。バレーボールは、4年という五輪周期間の毎年、大きな大会が開催される。国内で開催すれば、ほとんどの会場が満員になる。なぜなら、世界トップクラスのバレーボーラーを日本にいながらにして、そのプレーを生で見られるからだ。かたや、野球界に目を向けると、侍ジャパンに選出されても、一流選手の出場辞退が続出して、野球ファンの中にはしらけムードも漂っている。

「プレミア12は、WBCの収益がほとんどMLBに取られてしまうことへの対抗手段で作られたと言える大会です。そのため、当然ですがMLBの協力は望めないので、マイナーリーガークラスの選手しか集まらない。侍ジャパンの選出メンバーもまた、一流の選手を集めたとは言い難く、話題にも上がらない」(前出の侍ジャパン担当記者)

来年は東京五輪が開かれ、野球界が一丸となり金メダルを狙う必要があるのに……侍ジャパンの行く末が大いに気がかりだ

3: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:09:02.92 ID:EPMYv/YC0
ラグビー見た後にこんな糞スポーツ見て喜ぶ奴いるのか?
112: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:09:24.69 ID:uZk2gnMa0
>>3
いない、
ラグビーはタフガイのスポーツ、
それに比べてバスケ、サッカーなんぞオカマのスポーツ、やきうは豚双六程度
118: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:14:08.43 ID:5NVLU+Fe0
>>112
やきうは問題ガイのスポーツといったところか
119: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:14:25.63 ID:PfOlUZx10
>>112
ラグビーなんてろくに興味もないくせに煽るなよ
120: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:14:28.41 ID:5R/fWG8X0
>>112
にわかラグビーかぶれキッショ
4: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:09:42.24 ID:lZ8ZyQq40
四球ばかりでは盛り上がらない
5: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:10:21.00 ID:qb1N77d20
ラグビー見た後に野球見たら動きが無くてクッソつまらんかった
何がプレミア12だよ。ただの代表ごっこだろ
6: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:10:57.24 ID:ohJdGbua0
選手自体がやる気ないからなw
7: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:12:21.07 ID:RkYmekei0
今日の試合で改めて野球のつまらなさが
国民にも知れ渡ったと思う
8: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:12:24.25 ID:iN+Cu+M/0
いやいや今日の試合見ましたか4時間近い超熱戦だったやないですか
サッカーの2倍はビール売れたでしょ球場に何人来てたか知らんけど
89: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:52:38.19 ID:et0veCFE0
>>8
暑かったからたくさん売れたんじゃない?
116: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:12:17.12 ID:BNDCFJ5n0
>>8
倍の時間やったなら倍売れて当然でしょ
9: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:12:38.73 ID:MTk762T60
紙芝居みたいだったな
10: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:14:07.45 ID:LmBNdnKq0
長ズボンとかはいてダサいからじゃね
11: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:15:23.28 ID:FCQoVOSk0
まあ今回は五輪予選でやってもうやめればいいよ
中途半端すぎる
12: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:15:31.90 ID:9tVOE8cy0
ガラガラ12中継はヤバイな
野球はこんなに人気がないんですよって言ってるのと同じだもん
13: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:18:27.44 ID:rSiYkRs+0
馬鹿をあぶり出すリトマス試験紙
それが野球
14: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:18:31.42 ID:713eGDII0
松田さんの前でそんなこと言えるのか?
15: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:19:15.80 ID:2c77ZIcA0
っていうかWBC自体冷めちゃってるよな
一回優勝しちゃうと
16: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:19:54.33 ID:y1PEDGtO0
秋季高校野球の大会の方が人が入っていたな
17: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:20:11.20 ID:1XT2weij0
オサムライオサムイwwwwwwwwwww
18: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:21:24.24 ID:JrKOucc20
一流選手はメジャー行くもんなあ
今日活躍したのも菊池、鈴木、源田とか誰だよって感じ
盛り上げたかったらダルビッシュ連れてこんかい
19: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:21:37.73 ID:xoCFoNee0
世界大会なのに、全然ストライク入らないのwバット振らなかったら点いっぱい入るってw
世界大会だし、焼き豚がめっちゃはしゃいでるから、今日の試合視聴率悪くても20%はいくでしょw
20: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:22:07.67 ID:yk2XPYF60
なげーよ2時間で終われ
23: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:23:53.96 ID:OkEiwR3o0
>>20
バレーもくそ長いのを短くする努力したんだから野球もできるはず
104: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:02:58.42 ID:Df4smffI0
>>23
長いのが醍醐味なんだと言って、短くする努力を徹底拒否してるから無理
ベースボールは知らんが、野球は進化や変化を拒否して様式美を追及するもの
21: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:22:10.23 ID:uHNIlo0y0
トップ選手集めたって大してかわらんだろ
22: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:23:20.39 ID:kh3Pb/LI0
阪神ファンだけどやってることさえ知らなかった
24: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:24:04.93 ID:Kj+8CJhf0
イチロー、ダル、まーくんの時がピーク
スターがでないスポーツに誰も興味ない
25: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:25:54.30 ID:Yfk4H6pLO
在日やきうはもういいよ
26: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:26:17.25 ID:AZC6M0tE0
野球は競技としは面白いよ。
ファミスタやパワプロが面白いから、それは証明されてる。
(これはちょっとふざけすぎかもだけど、MLBやWBCの熱戦は本当に熱い)
一方で、参加国の少なさ(競技人口の少なさ)や、
プレイに掛かる金や時間や労力が他のスポーツに比べて敷居が高すぎる。
(発展途上国や最貧国レベルで、グラブ・バット・ボール、スタジアムなどの設備、さらにめんどくさいルール等クリアできますか?)
WBCへのMLBやNPB、そして、各国代表やファンの熱量を鑑みると、
申し訳ないけど、人気は頭打ちかもね。
27: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:26:30.37 ID:lI0tNPfQ0
例えば今年ワールドシリーズに進んだナショナルズやアストロズの主力で誰が出てるのって話だよね。ポストシーズンに出てたドジャースやヤンキースからは?
金とバケーションと所属リーグの個人成績しか興味ない人たちばっかでしょ。国の代表?は?何それって感じじゃないの。
114: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:11:43.72 ID:gqTlCxOj0
>>27
>>47
そう言えば、
野球の最高レベルのフル代表大会って
まだWBCが数回行われただけなんだよね

サッカーやラグビーみたいな
世界一の名誉っていうのにも
ピンと来ないのかも

166: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 01:39:36.00 ID:FswOE9od0
>>114
WBCは国籍めちゃくちゃだからな。
オランダ人ぽい名前ということで招集されたりな。
アメリカ戦でアメリカ人が球審だしな
28: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:28:50.02 ID:JSq4Vun+0
ガラガラ過ぎてウケたww

あれ観客300人もいなかったろ

43: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:34:41.46 ID:7aGEFGUG0
>>28
あれでもNPB方式でカウントすると2万人以上入ってたことになるぞ
194: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 04:12:10.12 ID:JrdG4BdK0
>>28
水増しして3000人超えで発表してた

約10倍だからいつもの野球と倍率は同じだよ

29: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:29:24.93 ID:rSiYkRs+0
チュンチュン呼んでこい!
30: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:29:33.37 ID:23QSYz0a0
野球自体が面白くないんだから仕方無い
野球を面白く感じろってのは、JR北海道を黒字にしろってのと同じくらい無理な話。
31: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:29:39.95 ID:L3OfgXbu0
ブレイブ・ブロッサムズ 初めて聞いたわ
54: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:38:16.04 ID:4s5dIbNr0
>>31
それはお前が無知
32: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:30:05.66 ID:hMqlvU4G0
イチローの時は何で出れたの?
33: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:30:14.74 ID:SYEGf9iz0
つか、アグーとか、森君、菅野、千賀は辞退したの?
辞退した選手、本番の五輪で選ぶか? NPBのスタッフも恨んでるでしょ
一生に一度のメダリストのチャンスなのにアホやねw
132: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:35:40.86 ID:SPevNMso0
>>33
彼らにとってみりゃ「メダル?はあ?ばっかじゃねーの?」だろうからな
34: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:30:30.01 ID:9sgtrivQ0
野球ってピッチャーでそのチームのレベルがほぼ決まるスポーツでしょ?
無駄に何時間もめんどくさいからピッチャーだけで大会やればいいと思うよ
35: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:30:33.88 ID:STmg3wo20
代表ごっこやるのはいいけどプレミア12とかいう大会の存在意義が謎
モチベーションもあがらんだろこんなの
36: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:31:01.68 ID:moIaYLTH0
今日の試合みたいなことやってたら、そら盛り上がらんわ
37: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:31:26.51 ID:ya4neINb0
罰ゲームだからな
シーズン中だと地方遠征で地方妻と不倫三昧出来る
代表ごっこ大会は選手にとってメリットがない
38: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:31:38.62 ID:w0DMDZpq0
オリンピックの正式競技にBaseballが無い
https://www.olympic.org/sports
163: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 01:31:23.73 ID:FswOE9od0
>>38
こら、それは内緒だぞ
開催国だけが、開催国の負担で勝手に正式種目かのように煽りたててよいどけの
追加イベント種目だからな

ただパリ五輪でも継続されるサーフィン、カスケード、スケートボードは
いずれ正式種目に昇格されるかもな。

39: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:31:39.76 ID:tP50bY/80
辞退者が出たって、いい勝負ができるくらいの選手しか参加させてないだろ、どの国も
40: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:33:11.92 ID:oteF2b/q0
そもそも競技そのものが静止画見てるみたいでつまらないからな
41: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:33:12.72 ID:VCMwfiAn0
ガラパゴス競技から脱しようと奮闘しているのに
メジャーリーグが自分たちの金にならないから協力しない
衰退は目に見えている
47: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:36:05.23 ID:6a4fneyuO
>>41
そういややきうの世界的な組織って聞いたことないよな
普及させる気ゼロなんだろなアメリカ様はw
137: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:39:30.73 ID:SPevNMso0
>>41
日本にしたってプロアマ一丸になって野球の人気復活の為に一丸になろうなんて気は全くなくて
この期に及んでもどの団体も自分たちの利権にしがみ付いてるだけだからな。
42: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:34:28.70 ID:eLKu3+iL0
やきうwwwww
44: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:34:46.95 ID:GnhibWME0
こんな陰湿なコミュ力皆無のレジャーが流行るとか、そりゃ暗い国になって衰退するわw
45: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:35:13.48 ID:4gtryWda0
試合数稼ぎの変なリーグ戦、トーナメント止めて
なじみある3連戦ずつでいいんじゃないか
46: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:35:40.78 ID:jy/Duhrv0
辞退とか知らんし
選手自体そもそも知らんて
48: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:36:16.98 ID:H4KP8qm50
いやー
盛り上がったな
日本に生まれて良かった~
49: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:36:20.89 ID:NFlVTyIf0
サカ豚イライラでスレ乱立w
50: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:36:47.05 ID:Mx/PkJBi0
それでも日本代表として地上波で活躍すれば知名度は上がり、名声を得る。それで良いのだ。頑張れ日本
51: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:36:58.41 ID:R1NPt7IE0
タイミングも悪すぎたな
ラグビーの後だと、ちょっと見てらんなかった
52: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:37:10.92 ID:+Ar6+RKf0
今日の試合5分くらい見てたけど、全然試合が進まなくてイライラしたわ
ジャッカルしろよジャッカル
53: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:37:32.54 ID:VLE+NTHv0
アメリカじゃ中継も報道も一切ない大会
56: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:38:33.14 ID:HmORR7lM0
>>53
日本以外じゃ存在すら知られてないだろこんな意味不明な大会
55: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:38:25.47 ID:TZk6kBdB0
ガラガラのスッカスカだもんなwwwwwwwwwwwwwwwww
57: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:38:40.03 ID:cZqP+Rgn0
世界に野球を広めようなんて事より
金儲けとサッカーへの憧れだけで始めた大会だからな
毎回東京ドームばかりでやってる時点で
オカシイし野球ファンって
誰も不思議に思わないのが凄いな
58: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:38:55.96 ID:ZoktZ6h60
草野球かよ
59: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:39:02.49 ID:8uSnCoTI0
いい加減に試合時間を短くする努力しろよ
ラグビーとか見た後だと冗長に感じて見るに耐えない
60: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:39:25.46 ID:w0DMDZpq0
ESPNグローバル版でも完全に無視されてる
トップはサッカー
https://global.espn.com/

62: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:40:02.95 ID:wE5Zk+8W0
ガチでやったらベネズエラやプエルトリコ相手に日本が勝ち抜けるわけがない

2019 MLB外国籍選手数
ドミニカ共和国(102名)
ベネズエラ(68名)
キューバ(19名)
プエルトリコ(18名)
メキシコ(8名)
日本(6名)
カナダ(6名)
オランダ領キュラソー(5名)
韓国(5名)
コロンビア(4名)

63: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:40:09.09 ID:AZC6M0tE0
ゲスいと言われても良いから、金持ちスポンサー(アラブの石油王やアメリカのGAFAあたり)につけて、
優勝したら、賞金総取り!!(50億山分け!)とかやれw
それくらいやらないと熱量取り戻せん。
64: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:40:45.28 ID:H4KP8qm50
トレンド1位
侍ジャパン
トレンド2位
♯侍野球
トレンド6位
プレミア12

盛り上がってて悔しい

65: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:41:30.61 ID:AZC6M0tE0
>>64
んなわけねーだろw
67: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:43:07.92 ID:H4KP8qm50
>>65

トレンドも見れない田舎者は去れ

115: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:11:59.85 ID:Df4smffI0
>>64
よく知らんけど、プロレスでもトレンド1位くらい取るんだから、大したことないんじゃないの?
66: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:41:54.13 ID:XtCc0cF40
世間はやけゆのごっこに興味ねぇぇぇぇぇw
68: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:43:40.69 ID:YTyNMv0J0
アメリカですら調整程度で毎回宿敵韓国がぁ~じゃアホすぎるわ
台湾にすら最近押され気味で
ガキの頃から圧倒的な人数で必死でやってても弱いのバレバレで冷めるのわからんのかな?
69: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:44:27.45 ID:H4KP8qm50
盛り上がってて悔しいんだよなw
76: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:47:44.59 ID:MWBN+m3g0
>>69
日本だけ盛り上がってても国際大会の意味ないよね
82: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:50:21.66 ID:Dp7f8G3R0
>>76
ほんこれ
マジで日本と少数のアジア人しか観に行かん国際試合ってヤバイよなw
85: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:51:40.17 ID:ySDqLr4Q0
>>69
今日の試合スタジアムガラガラやったんだがw
アニメソシャゲ大好きな無職なんJのお方ですか?w
70: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:44:35.66 ID:9wWwlP3e0
2軍よせ集めてもねぇ。。
72: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:45:59.57 ID:gBeNs3Yb0
ガラガラすぎて悲惨な絵面だったね
73: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:46:34.69 ID:H4KP8qm50
高視聴率確定だな
74: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:47:27.58 ID:raDQ0yih0
世界的普及など今さらやるだけ無駄。WBCだけなんとか盛り上がるよう集中したほうがいい

NPBの懐事情については、オーナー連中がまともな年会費会を払えばいいだけ

75: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:47:27.68 ID:eWjwU/8k0
ラグビーと比べるといかに不真面目で温いスポーツなのか明白で笑える
ピッチャーだけだろ、体動かしているの
試合中に喫煙、飲食できるプロスポーツってなんだかなー
77: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:48:12.42 ID:6x0zRj840
アンチ乙無職の溜まり場なんカスでは大人気だぞ野球のネガキャンやめーや
78: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:48:33.40 ID:KT24/en70
バレーみたいに試合前と合間にアイドル踊らせたらいいんじゃね
79: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:49:09.14 ID:fQXnQ4Tv0
電通大失敗
80: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:49:52.93 ID:BElZSrkx0
長年野球見てきた野球好きだけど、今回ほどつまらなく感じたことはなかった
ラグビーのせいだと思う

あんな試合見せられたら、全然野球じゃ興奮できん

81: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:49:54.71 ID:1PYfrisa0
ほかのスポーツで代表辞退が少ないのは代表を目指している場合が多いからな
疲れたとか調子悪いなんて言わんだろ?
なんならそれを隠してまで代表になりたがる
野球ももっと強気になっていい
例えばメジャー契約に代表優先を盛り込むのを必須とする
辞退した場合は公式戦30試合開幕から出れないなど
バカにはルールで縛るしかない
83: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:50:37.83 ID:Mt0eO11m0
プレミア12の観客動員数

日本対ベネズエラ 3868人
https://premier12.wbsc.org/en/2019/schedule-and-results/box-score/3708
アメリカ対ドミニカ 3102人
https://premier12.wbsc.org/en/2019/schedule-and-results/box-score/3706

141: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:52:23.15 ID:5+/wfERf0
>>83
なにこれ
J3?笑笑
147: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:59:22.00 ID:Ms0oP8wI0
>>83
捏造してそれかよw
300人もいないだろw
84: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:51:21.32 ID:GnhibWME0
無職、在日の溜まり場は野球だろw 在日メディアのごり押し、通名で韓国籍でも日本代表になれる野球w
99: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:58:05.49 ID:Xy4h/UNy0
>>84
無職と老人に大人気ってデータあったんだよな確か
なんカス焼き豚、ツイッターアニメアイコンとM4老人に大人気とかロクなのいなくて草
M3老人はラグビーに移ってしまったのでM4w
86: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:52:05.85 ID:eyjbDl9o0
報ステ見ようと思ってたら
意味不明のヤキウやってたな
ガッカリしたぞ
87: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:52:11.27 ID:cDOisEAg0
稲葉のヒゲの剃り跡ばかりが気になった( ´∀`)ノシ
88: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:52:23.14 ID:MFy8u9zp0
中国の野球市場に投資すれば大逆転もありうる
169: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 01:54:04.65 ID:Q6ShCMce0
>>88
たしかソフバンが何年かやったけど全くダメで撤退したような…
172: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 02:04:52.28 ID:8FpL/o4I0
>>88
失敗したの知らんの?

失敗を繰り返す世界の野球プロリーグ

オーストラリア・・・・・・・1989年発足~1999年解散。
カナダ・・・・・・・・・・・2003年発足~即解散。
イスラエル・・・・・・・・・2007年発足~2008年休止。
台湾・・・・・・・・・・・・1989年発足~2011年3球団に縮小。
中国・・・・・・・・・・・・2002年発足~日本企業撤退でほぼ解散状態。2019現在国内リーグ開幕せず
韓国・・・・・・・・・・・・1982年発足~世界第3位のプロリーグだが1万人強程度の動員数。
プエルトリコ・・・・・・・・1938年発足~2007年休止、今年一時的再開だが低迷。
キューバ・・・・・・・・・・1878年発足~1961年解散。
ニカラグア・・・・・・・・・1956年発足~1967年休止。2004年3チームで再開するが低迷
イタリア ・・・・・・・・・IBL消滅

173: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 02:08:05.42 ID:L7pTs8U10
>>172
さすが野球 世界中の嫌われ者
90: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:52:49.87 ID:VCMwfiAn0
おそらくアメリカ人はアメフトやバスケ、野球を世界に広げようとする気持ちが無い
だからオリンピックや世界大会で盛り上がりたい日本との温度差がある
自国がよければいい連中が他の国と連携して
金にもならない大会に協力するわけない
105: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:04:01.15 ID:wuHaAIWy0
>>90
米バスケはやる気あるだろ五輪は基本ドリームチーム今回W杯はあれだが
2014はカリーハーデンアンソニーデービスと一線級だ
フランスに負けたし次の日本大会は揃えてくるべこれだから無知な焼き豚はw
91: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:52:50.73 ID:1EVOqZoi0
ダルビッシュがWBCを下げるような発言をしてからだよ
世界戦で代表辞退が出るようになったのは
92: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:53:08.24 ID:iN+Cu+M/0
前回のプレミア12んときはサッカーの代表戦に勝ったとかでえらいはしゃいでたのに
たったの4年で廃れすぎでしょ…
93: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:54:32.82 ID:NTBpQXTs0
このタイミングで立てるとか
サカ豚記者涙目スレか
94: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:55:03.18 ID:syY5CCNL0
まぁ、最後のプレミア12を楽しもうぜ
95: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:55:38.55 ID:GnhibWME0
焼き豚「なんかTVで報道いっぱいされてるし、世界でも流行るんじゃね?」

アメリカ「コンナゴミ、ハヤルワケナイ」

96: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:56:17.50 ID:MWBN+m3g0
どの競技も代表戦なんて名誉のためだと思うが。
MLB選手はオフに入ったばかりの時期に余計な仕事やってられるかみたいな感じなのかな
97: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:56:17.63 ID:cZqP+Rgn0
お侍ジャパンのスポンサー様にも
例の通達が適用されるようにすれば
赤字にはならんのじゃね

知らんけど

98: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:57:40.99 ID:8Qz8mDiU0
別にビジネスでやってるわけではなく、世界に野球が普及するための活動だろうに

なんか記事のレベルがここにいるアホと同じ

100: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:58:53.71 ID:TjiTd7Uc0
棒持って立ってるだけで勝手にフォアボール連発してバカスカ点が入るスポーツ

ラグビー見た後でこんなもん見てられっかよw

108: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:05:47.17 ID:L7pTs8U10
>>100
サッカーで言ったら何も攻撃してないのに、勝手に相手がオウンゴール連発して逆転

焼き豚「8回の猛攻すごかった!」

113: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:09:38.06 ID:McRhLbRx0
>>108
7回まで大して打てなかったのに急にだからな
故意に素人レベルのP出したんじゃないかと疑うレベルw
193: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 04:03:19.69 ID:5NxArXNE0
>>113
日本がSラウンドに進めなかったら、すべての試合がガラガラになるからなw
ベネズエラが忖度した可能性はある
101: 名無しさん@恐縮です 2019/11/05(火) 23:59:51.80 ID:KvwOCLOo0
野球は三回で終了が最適。
パワプロで無双のオレが断言する!
102: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:02:32.07 ID:AnUfaekK0
結局凄いピッチャーと凄いバッターの勝負が見たいだけなんだから
打線は5番までイニングは6回まででいいだろ
もう長時間やらせるのは諦めろ
103: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:02:57.53 ID:YeTi378K0
この大会は次回で終わるんじゃないかな
五輪から野球が除外されたらこの大会はなんの意味も目的も持たない大会になってしまうから
106: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:04:20.31 ID:dzhKwdlS0
やきう中継あんま見たことないけど、
あんな暗いとこでやるん?
107: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:04:39.49 ID:6bfsZ8in0
ちょこっと早送りを混ぜて凄さアピールしたらいいんじゃないかな?
109: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:07:10.13 ID:uZk2gnMa0
つか、まずサムライJAPANってニックネームがダメ、そもそも侍は全人口の3%程度で、残りは農民か半農足軽か、
その他の人、多分大概の日本人は農民の子孫、よって農民JAPANに変えるべき。次にテーマソングがダメ、なんでセパレートウェイズ??チームスポーツなんだから団結をテーマにした歌にしなさい、スニーカーぶる~すがいいと思う。
110: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:07:24.88 ID:mWqCBzrS0
オリンピックから永久追放されて地球上から死滅したレジャーか

アメリカでもガラガラで憤死してるもんな(笑)

111: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:07:53.43 ID:5QNdVyAd0
アメフトや野球はアメリカのトップリーグが非協力的だから
国際大会はどうやっても盛り上がらない
117: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:13:10.61 ID:/j/qUEvz0
日本企業多いくせしてガラガラなのかよ オワコンやん
121: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:14:55.30 ID:P3NbWrez0
ガラガラのスタンドに鳴り響くラッパと太鼓という
何というか牧歌的というか…
122: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:18:21.43 ID:6kxHHevZ0
やきうって人気なんじゃなかったっけ?(笑)
123: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:20:26.41 ID:ajZhIp8I0
ゴミという表現しかない
124: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:24:30.06 ID:f5z2pkFX0
サッカーやラグビーみてると野球はほんとつまらないと思うようになった
125: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:25:45.17 ID:fMdzaYQp0
やきうは地上波の罰ゲーム
やきうと共に滅ぶ
126: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:28:02.96 ID:JXclXotr0
ペナントレースにしか興味ない
127: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:29:34.36 ID:v81ZCFqx0
バレーボールは他国同士の試合も満員だったのか
128: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:33:38.26 ID:Mv3bTFJI0
やはりwbc2回大会がピーク
129: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:33:43.97 ID:tLooP25R0
昼間の試合を受け入れて台湾のお客さんにも日本の野球を観てもらえばいいのに
日本のテレビ局の都合を優先させるから、にぎやかにやってるホーム台湾戦の裏で、
あんなガラガラの球場になる
130: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:34:17.20 ID:gqTlCxOj0
サッカーや卓球みたいに
軽くて速いボールに切り替えていたら
もっとスピード展開があって
テンポも良かったかもな

卓球のガンダムの戦闘場面みたいな高速ラリーを目撃したら
イチローや大谷の豪速球見ても
屁にしか思えない

131: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:35:32.21 ID:yvG5E31Z0
今日も10時過ぎまでやってて馬鹿じゃないんかと思う。
40年近く前の乱数表問題から試合時間の改善が全く見られてないな。
134: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:36:12.42 ID:1y5F2R+B0
正直ケガの多い大谷とかを所属球団が快く貸してくれる訳ないよな、故障でもされたらたまったもんじゃないし
135: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:37:00.00 ID:bMjlwGsm0
所詮は日本代表ごっこ
136: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:38:31.46 ID:Mv3bTFJI0
第2回WBC岩隈先発のキューバ戦なんか興奮して見たけど最近はもうね…
138: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:42:45.83 ID:ynFlZxKK0
野球選手の最高の舞台は代表じゃないって選手も思ってるでしょ
139: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:46:39.29 ID:yOZwrrbQ0
そりゃそうだろ、プロのうち約4割が在日朝鮮・韓国人なんだから
日の丸背負って戦うなんぞあの民族にとっては屈辱中の屈辱だからな
そりゃ辞退者続出するってんだ
140: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:50:29.99 ID:5+/wfERf0
まともな人間はもう野球なんか見てないだろ
こんなもんバカしか見てないよ
142: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:52:34.49 ID:OXRvNBg90
>>140
おじいちゃんに対して失礼だろが
148: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:59:25.02 ID:5+/wfERf0
>>142
世界でまともに相手にされてない野球笑笑
まともな人間はこれを恥ずかしいと思うはず
これがわからないバカだけだよ、こんなもん喜んでみてるのは笑笑
149: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 01:00:17.65 ID:n13u+jd00
>>142
おじいちゃんは見てるとみせかけてテレビつけっぱなしで寝てるからね
143: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:53:16.69 ID:DQ87WtZO0
ゲンダイみたいな記事だなw

まあそれはおいといても誰得なのってのはある
賞金が物凄い高額とかだったら選手もやる気出すかもね

144: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:58:07.08 ID:qKes4NVM0
イチローのときは面白かった
あれはWBCか?
180: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 02:37:50.86 ID:yjkFPbG+0
>>144
第2回のWBCのときが、人気回復の最期のチャンスだったと思うわ
145: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:58:47.64 ID:IiY/t8ho0
侍ジャパンて言う名称すらパクリだもんなw
146: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 00:59:00.06 ID:ZHpqsI7+0
野球は茶番大会しか用意出来ないんだよ
150: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 01:00:50.26 ID:6yU/VSK00
ラグビーの試合見たあとだとかったるくて仕方ないな
雰囲気も草野球みたいで白けてるし
151: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 01:01:26.04 ID:sJcYkZAW0
五輪にも入らなかったよね
追加競技の上限人数の半分食っておいてコレ
152: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 01:03:01.33 ID:5+/wfERf0
焼き豚はお情けでオリンピックに混ぜてもらったクセに態度でかいよね笑笑
154: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 01:07:53.28 ID:L7pTs8U10
むしろ焼き豚は何が好きでいつまでメディアに騙され続けるのかw

焼き豚って野球つまらないって思わないのかな

155: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 01:16:14.68 ID:REhPxgqn0
CM流さないで過去VTR流してたのが
スポンサーがつかなかったってことなのかな
156: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 01:19:41.40 ID:ng5pbmd90
野球は結局、MLB が癌なんだよな
国際大会は死んでる

それでもあんだけNPBは客来てるんだから、
無理に代表盛り上げなくてもいんじゃね?

160: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 01:23:52.86 ID:ZHpqsI7+0
>>156
NPBが一番国別対抗戦を望んでるんだが
日本はアジアシリーズを潰した過去がある
162: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 01:29:17.88 ID:5gpjL31o0
>>160
あれ罰ゲームだったもんな
168: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 01:50:31.60 ID:Df4smffI0
>>156
かつてはそういう考えが主流で、だから五輪にもアマチュアだけが出ていたんだけどね
157: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 01:20:23.06 ID:llJ+MgE/0
あまり面白くないんだよね
高校野球の方がみてる分には楽しい
158: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 01:21:30.58 ID:R8vHidmf0
>他競技に目を向けると、ほぼすべての国際大会に各国トップレベルが集結する。
>バレーボールは、4年という五輪周期間の毎年、大きな大会が開催される。
>国内で開催すれば、ほとんどの会場が満員になる。
>なぜなら、世界トップクラスのバレーボーラーを日本にいながらにして、そのプレーを生で見られるからだ。

嘘をつくなよ
外国の試合同士なんてガラガラだろ

159: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 01:21:48.37 ID:5gpjL31o0
ラグビー見たあとの野球は格別やな
ラグビー用語使いながら見てたわ。
161: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 01:26:14.99 ID:FswOE9od0
戦術が圧倒的に乏しい野球
ジャンケンに毛が生えた程度の思考を楽しむのが精一杯だが
そもそもストライクの入らないだけの逆転勝利はなんともスッキリしないな

レベルの低さはさすがに情弱高齢者でも気づかれるでしょうな。
世界一世界一とか恥ずかしくないのか

164: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 01:33:29.25 ID:btqu9Uoq0
日本が真剣に取り組んで、
国際試合で勝ち続ければ
いつか他国も本気を出してくれるってロジックなの?

アメリカは永遠に動かないと思うけど

167: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 01:43:45.93 ID:FswOE9od0
>>164
女子サッカーが
日本が優勝してから世界的レベルと人気がやばくなってきてるが、野球ではないだろうな。
165: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 01:37:55.98 ID:cP5O4k1Q0
野球なんてやってたら世界のスポーツ界から置いていかれる

ただでさえ野球のせいで日本の他の全てのスポーツが世界から50年遅れていると言われているのに・・・

170: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 01:57:34.31 ID:eK1yHsEB0
ビジネスを諦めた脱税ツールだろ?
171: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 01:58:30.01 ID:QZaR9ePz0
3月と11月にちょろっと試合するだけなのに代表常設って意味が分からない
174: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 02:11:48.97 ID:Uq+/o9pN0
カスケードってなんだダービー馬か?
175: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 02:14:21.79 ID:iu3uwc530
何か昔のプロレス団体が独立して潰れる過程みたいw
176: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 02:14:35.17 ID:pRcgIEcH0
まあ正直あのラグビーの面白さ見せられた直後だからサッカーでも厳しかったと思うわ
それが野球ってちょっとね
難しいよ
177: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 02:18:42.80 ID:3DA54U040
まともにやきうやってる国が少ないのに
国際大会っていうのが無理があるんだよな
178: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 02:24:11.35 ID:klALM2KV0
なんかあほな記事だな
179: 消費税増税反対 2019/11/06(水) 02:32:54.23 ID:5MC6ifQ80
プロはペナントレースでヘトヘトなんだから怪我しないように休ませるべき。
181: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 02:38:50.73 ID:NA1vDwmr0
別に無理して国際大会やらんでええよ
他国なんか三軍メンバーしか出さないんやから勝って当たり前、負けたらダメージでかいのハイリスクローリターン
野球は鎖国して国内だけでやってりゃいい
目指す所はサッカーじゃなく相撲
183: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 02:44:40.86 ID:b6gModK10
>>181
勝って当たり前と言えるほど強くないのがな
182: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 02:43:16.67 ID:+CGUIlAQ0
坂本、日本で40本のホームラン打ってるのに、代打送られる始末
4億円稼いでるのに やる気が感じられない
日本は、楽すぎる メジャーなら10本打てないだろ
184: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 02:47:11.60 ID:D9/MdBXC0
ラグビーブーム終わった途端やきうイジメスレ多すぎやろ

いつもの芸スポで安心した

185: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 02:50:09.55 ID:MJS2VTNh0
なんか見事にガラガラだったな 寒いしな
188: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 03:00:26.61 ID:sqlUmPxx0
野球とサッカーって過去の遺物やな、もはや。
189: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 03:05:09.74 ID:L7pTs8U10
サッカー→東南アジア、中国、アメリカまだまだ伸びしろがあり、足で扱うのが難しいということもあって永遠にレベルアップに取り組めるスポーツ

野球→臭い

190: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 03:25:11.24 ID:+OHsCD/i0
18 山口

これなんの冗談なの?
格無さすぎだろ

191: sage 2019/11/06(水) 03:31:52.80 ID:IW4TLPRq0
ラグビー、日本シリーズが終わったらコレ

ボクシング版ワールドカップ
世界最強を決めるトーナメント
WBSSワールドボクシングスーパーシリーズバンタム級決勝
11月7日(木)さいたまスーパーアリーナ

三階級制覇
WBA/IBF/リング誌認定/統一世界バンタム級チャンピオン
モンスター/井上尚弥(大橋)
vs
五階級制覇
WBAスーパー/WBCダイヤモンド世界バンタム級チャンピオン
フィリピーノフラッシュ/ノニト・ドネア(アメリカ/フィリピン)

フジテレビ系列19時57分~生中継
11月9日WOWOWにて21時~録画中継
DAZN/USAにて全米生中継
NHKBS8Kにて21時~生中継

192: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 03:35:16.98 ID:tI7jHyRt0
最初外野スタンド見た時、なんで無観客で試合してんだろ?って思ったわ。不人気すぎだろ
195: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 04:29:17.64 ID:PllT5r6J0
ボールの大きさの違いでコントロールできないとか毎回言ってる
糞つまらん理由で言い訳
統一すればいいのに
196: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 04:30:11.07 ID:DDh+4XUo0
フィジカルエリートに嫉妬するサカ豚の戯言
197: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 04:37:17.68 ID:50SlwqjE0
野球界が世界を見てないじゃん
それぞれの国が井の中の蛙で、
国内のペナントの方が大事なんだから、盛り上がるわけがない。
強豪国のアメリカ・日本・韓国・台湾などが
ガチでマジでやんなきゃ他の国は着いてこないよ。

世界中で野球を盛り上げ広げていきたいという
視野の広い人はいないのかね。

199: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 04:41:51.67 ID:JrdG4BdK0
>>197
ペナントってのは日本にしかなくね?
レギュラーシーズンの事か?
198: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 04:40:53.76 ID:T5PxAraP0
WBCとプレミア12を統合して一つにします
200: 名無しさん@恐縮です 2019/11/06(水) 04:42:11.31 ID:gyTvwYzo0
サムライ使うなよ 安いんだよ!

コメント