【ガンダム】シン・アスカは主人公としてどう扱えば良かったのか

ガンダム全般
1: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:05:11.590 ID:DF13cw3I0
脚本にころされたのは間違いないにしても、じゃあどうすれば良かったかって考えると意外と良い案が思い浮かばない

引用元: ・【ガンダム】シン・アスカは主人公としてどう扱えば良かったのか

2: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:05:54.875 ID:DF13cw3I0
一個思い浮かんだのは、アスランがザフトから脱走するときにシンも賛同すれば良かったのか?
3: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:05:58.590 ID:qZvyCVhP0
キラを撃墜
4: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:06:57.894 ID:DF13cw3I0
>>3
それはしたやん 一応
5: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:07:30.958 ID:DF13cw3I0
正直、キラと敵対勢力の時点で積んでる気がする
けどオーブ兵だったらそれはそれでキャラ薄そう
6: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:08:55.655 ID:vV6sTCL90
途中からキラが主人公だったっけ?
14: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:16:13.008 ID:DF13cw3I0
>>6
キラが主人公
フリーダム落とされてから
7: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:09:31.099 ID:3MkgfkI+0
主人公としての立ち位置を全うしたと思うけど
シンが不憫な目に遭ってほしくないならストーリーを根本から変えるしかない
8: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:10:34.720 ID:UZCYABG4K
マユとの関わりだろ
亡くなった者をどう思って自分を昇華させるか
真逆の賢人モードのシナリオとか
16: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:16:52.255 ID:DF13cw3I0
>>8
フリーダム討ったところで、復讐はなにも生まないことに気付く、みたいなのが必要だったよな
26: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:24:22.345 ID:3MkgfkI+0
>>16
作劇論的にはシンが圧勝ってしまったのがまずかった
誤ちに気づくということはどこかで失敗しないといけない

キラやアスランだって凄惨な殺し合いの果てに「親友同士で殺し合わなきゃいけない状況」についてやっと考えを改めてる
シンは「ステラの仇討ち」という目的を果たしてザフトの敵を撃破してコーディネーターとしての実力を証明するという
文句のつけようのない大勝利を収めたせいで考えを改める余地がなかった
実際これに文句つけたアスランはだいぶ滑ってた

29: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:27:14.179 ID:DF13cw3I0
>>26
なるほどなるほど…
なんか親に怒られずに育った子供が社会でイキってしまう姿みたいだな

けどシンは負けたところで間違いに気付けたのだろうか

36: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:34:35.264 ID:3MkgfkI+0
>>29
対フリーダム戦で負けるという結果だけねじ込んでもダメだと思うよ
これは作劇の話で、シンは勝つべくして勝ったし勝ってしまったために負けルートに入った

フリーダム戦でシンを負けさせるなら、当然それまでの展開で「負けるべくして負ける」布石を入れる必要がある
誤ちに気付ける土壌づくりだね

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9: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:12:38.940 ID:cmqXpO2Ad
連合を悪、ZAFTを正義にした中で
シンがステラと和解、仲間になってブルコスを殲滅する
敵はもっとまともに強いキャラを配置して、AA組と協力してなんとか撃破
議長が正体を明らかにし、AAとミネルバと中立になり葛藤の末議長を撃破
真の平和が訪れる

みたいな流れでもよかった

13: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:15:43.215 ID:DF13cw3I0
>>9
いいねそれ
悪、敵としての連合軍がしょぼすぎるんよな
一番強いのがスティングとかになるのか?
10: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:13:09.745 ID:3MkgfkI+0
シンの負けルートは

・カガリに「個」として文句つける ← 大局観を持たない
・アスランに逐一反発する ← 自分を認めてくれる人間の言うことしか聞かない
・そのアスランもクソみたいな指導しかしない ← 戦争の矛盾に目を向ける機会をアスランに奪われてる

こんな感じで序盤でほぼ固まってたわけ
負けルート確定したのはハイネが死んだ当たりだと思う
こっからはどう転んでも負け一直線

18: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:18:13.775 ID:DF13cw3I0
>>10
あと物語自体意外とシン視点じゃないというか影が薄いというか
なんか主人公のはずなのに焦点当たってない感もあったなという印象
11: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:14:27.640 ID:qZvyCVhP0
撃墜というか殺害
12: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:14:27.944 ID:xcgQqXIU0
シンよりもキラをどう扱えばよかったかの議論だろ
15: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:16:42.173 ID:3MkgfkI+0
>>12
ぶっちゃけ関係ない
キラは種時代の宿題片付けてるだけでシンが自滅したのはシン周りの環境の問題
19: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:18:46.207 ID:DF13cw3I0
>>12
いや問題はキラじゃないと思うんだよね
よくキラが主人公乗っ取ったせいで、と言われるけど
17: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:17:45.591 ID:AFH55/MX0
最後までガキっぽかったのが駄目だったな
20: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:19:23.360 ID:DF13cw3I0
>>17
たしかに
レイと議長の駒でしかなかった
21: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:20:11.675 ID:XS0mm8ok0
ダーダネルス海戦で死んでればよかった
22: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:20:17.696 ID:q80OHSYC0
前作主人公に負ける事で自分の存在に疑問を見いだせれば良かったんだけどな
勝てちゃったからそのままイキリ人生一直線で終わっちゃった
24: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:22:06.677 ID:DF13cw3I0
>>22
なるほど…!あそこで勝っちゃったのは間違いないなのか…!
アスランに対する発言とか完全に調子乗っちゃってたもんな
復讐したあとであの浮かれようはたしかに主人公の器じゃないな
23: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:21:58.463 ID:uYinIlZap
シン動かすより周りまともにした方が主人公として輝くと思う
25: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:22:56.819 ID:DF13cw3I0
>>23
例えば?
キラがシンを導くのは立場上難しいし、アスランもまぁ言うことは言ってたと思う
33: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:32:04.271 ID:3MkgfkI+0
>>25
いやアスランのコミュ障が問題の7割くらい占めてると思うぞ

・戦争はヒーローごっこじゃない!とシンを殴る ← まぁわかる
・次の作戦ではシンをおだて倒してヒーローごっこさせる ← いやいや
・ステラの件でもシンの気持ちをおもんばかる前にああせいこうせいと綺麗事だけ押し付ける
・キラの人となりを知らないシンに対して「キラは敵じゃない!」と言い出す
・私情に駆られてシンを殴る

シンを導ける立場ったはずのアスランなのにシンをスポイルする行動ばかり取り続けて
そこに付け入ったレイがシンと心を通わせて議長のために戦わせるという悪循環ができていた

37: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:35:07.450 ID:DF13cw3I0
>>33
なるほど改めるとアスランだめじゃん

最後自分だけは美味しい思いしてるもんなぁ

38: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:39:10.295 ID:uYinIlZap
>>25
キラが出しゃばらない
アスランがちゃんと導く

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27: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:25:34.913 ID:iFUH+BnS0
キラと同年代の青年コーディネーターにした時点で負け確だろ
キャラ設定の段階でキラと差別化できてない
そら前作の主人公っていう強みのあるキラに勝てるわけないわ
せっかく職業軍人っていうアピールポイントがあるのにいかせてない
俺だったら培った経験と戦術眼で立ち回るナチュラルのベテラン軍人あたりにするわ
32: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:29:17.044 ID:DF13cw3I0
>>27
これは思う
しかもキラ(フリーダム)に恨みがあるオーブ育ちのザフト軍人ってもうどのルートでも無理そう
俺は、連合のやり方が気に入らないオーブ軍人で良かったと思うわ
28: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:26:39.582 ID:OKtU7Zhi0
成長できなかったガンダム主人公は悲惨な結末になるの確定だからね
30: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:27:26.413 ID:cmqXpO2Ad
議長がシンのゴミみたいな性格を利用して
権限与えて調子のらせたのも悪いよな
あれのせいでイキリが増した
31: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:27:57.599 ID:5JS4Jx3e0
Zみたいに前作最終回で主要人物を殺すか精神異常にしない限り、続編のキャラは活躍できない
34: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:32:52.120 ID:guKLps/R0
シンの家族が死んだのはオーブ政府が無能だったせいだからオーブ軍人は無理だろ
開戦まで結構な余裕があったはずなのになんで戦闘地域に民間人が残ってたんだよ
35: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:34:11.090 ID:uFy+g/joK
(前後関係がおかしくなるが)
昨今流行りのやり直し・二周目にすれば面白いかも

「どうすればよかったのか」てスレタイには根本的に反するが

39: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:39:47.728 ID:3MkgfkI+0
ぶっちゃけハイネが生きてりゃそのへんうまくまとめてくれそうではあった
つってもハイネも相当なザフト脳だから大して変わらなかった可能性もあるけど
40: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:41:41.864 ID:0jp5KAF20
ハイネは正直西川のゲスト枠みたいなところあるから難しいだろうな
41: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:43:37.799 ID:aAKF7OVH0
シンもアスランもメインに持ってくるべきじゃなかったわΖのアムロ程度の扱いでいいわ
44: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:51:16.128 ID:GL1ugzpTd
>>41
順序が逆だぞ
シンが不人気だったからキラ持って来ざるを得なかった
47: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 20:02:21.605 ID:aAKF7OVH0
>>44
不人気だったならシンを人気にする方向で頑張って欲しかったなー
42: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:45:58.648 ID:Vt9jR9Mp0
本編じゃ負けて終わったけど後日談のドラマCDじゃキラに懐いてそれなりに暮らしてるからいいんじゃない
スパロボでは救済されてるし
45: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:54:39.996 ID:DF13cw3I0
>>42
そうなのか それ映像媒体で見たいわ
43: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:47:42.434 ID:DDgmX5mn0
つかあいつ操縦しながらいちいちギャーギャー喚き散らすからほんと嫌い
うるせえよクソガキとか言いたくなるわ
なんか異常にあんたはあんたは口癖みたいに言ってるし
まあだから途中から主役キラに変わったんだろうな
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46: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 19:55:05.857 ID:DF13cw3I0
>>43
たしかにあんたはあんたはばっか言ってたな笑 あれはうざいかも笑
48: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 20:03:36.956 ID:wrkywCNJ0
THE EDGE読めば分かるけどシンとアスランは描写と台詞を推敲するだけで化けるキャラなんだよ
根本を見直すべきはキラとレイだろ
49: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 20:06:02.429 ID:vKCX0iGUa
言われてる通りシンは周りの大人たちに恵まれなかったと思うな
成長するきっかけはあったのに導く奴がいなかったからなぁ
50: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 20:14:34.104 ID:mjGngmNq0
真の負けルート突入はアスラン撃墜だろ
メイリン乗ってるにも関わらず討ったからな
あそこでのアスランの説得で議長とレイの洗脳に多少なりとも疑問を抱いて二人を逃せばよかった
議長もレイもシンのことは利用したかったろうし特にお咎めなかったろう
51: 名無しの暇人さん 2020/08/18(火) 20:19:52.309 ID:BZGSvpy9d
最初に雪山の山荘でキラを撲殺

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