ガンダムって「人はわかり合える」みたいな希望のある捉え方してるやつ多いけど実際かなり悲観的な話だよね

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1: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:04:46.402 ID:d97CLnYR0
Vガンダムでやっと希望が見えてきた感じじゃね?

引用元: ・ガンダムって「人はわかり合える」みたいな希望のある捉え方してるやつ多いけど実際かなり悲観的な話だよね

2: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:05:46.424 ID:Vcp6pOLQa
結局カテジナとは分かりあえてないしな
3: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:06:15.600 ID:58MJlHT8M
わかり合おうとして分かり合えない話だぞ
4: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:06:38.072 ID:M9CZ1+JI0
そりゃやってることは戦争だし
5: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:06:43.391 ID:hXaKPv+E0
「人はわかり合える筈なのに世界は争いに満ちている」までがテーマ
11: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:09:00.779 ID:d97CLnYR0
>>5
分かり合えないことを受け入れて許し合う話だぞ
6: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:06:48.183 ID:oTc5RxXc0
お禿げ「人と人とは絶対に分かり合えない」
7: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:07:40.716 ID:1Cw0Dv9x0
可能性に殺される話なんでしょう?
8: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:07:42.983 ID:/cdhT7Ou0
∀で分かり合えない奴は皆殺しにしてハッピーエンドにしたじゃん
9: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:07:59.582 ID:d97CLnYR0
逆シャアでなんか感動してるやつってあれどういうふうに捉えてんだろ
そもそもクェスと分かり合おうとしたところを無慈悲に死に別れたハサウェイの怒りとチェーンのエゴから起きた現象やん
10: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:08:49.742 ID:8PaTebKm0
ならば今すぐ愚民どもにその叡智を授けてみせろ!
13: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:10:36.023 ID:/cdhT7Ou0
>>10
no title
12: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:09:46.943 ID:ZtgeSpnNM
ファン同士が
奇声あげながら罵倒しあってる
すごい完成系
14: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:10:46.312 ID:r8LwvCsg0
人類がみなニュータイプになれば恒久的な平和が訪れるだろうと言う話。
それを具体的に見せたのがダブルオー
22: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:17:36.496 ID:d97CLnYR0
>>14
ご都合的と言うか善の面だけを強調して負の面からは目を逸らしてるだけとも言えるけどな
ちゃんと「いやこれはあかんわこんなんじゃわかりあえんわ」って挫折してNT否定した禿のほうが真摯にだと思う
次点で「は?wwそんな小難しく考えでもわかりあえるやんアホなのwww」ってやってる福田

まあ美談としては00好きだけどさ

15: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:10:58.364 ID:luR8Y+o10
人の好きを否定しちゃダメってミカミ・リクくんが言ってた
16: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:12:46.139 ID:eTzCox4/p
オリジンまで観てもシャアの性癖はよく分からなかったは
人は分かり合えない*私見
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17: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:14:18.991 ID:KhtkEb/U0
Gガンダムなら最後は師匠と和解した
77: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 19:19:19.732 ID:3OUDsDqU0
>>17
奴らは
ぶつかることで友情を深く結びつけられる
完成されたNTだからな
18: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:14:55.393 ID:+rojbeHu0
「シャア、お前だったのか。いつも栗をくれたのは」シャアは、ぐったりと目をつぶった
まま、うなづきました。 アムロは、火縄銃をばたりと、とりおとしました。 青いけむり
が、まだ筒口から細く出ていました。
19: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:15:46.128 ID:jwvQeF0W0
戦争してくれないとガンプラが売れない
21: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:16:22.197 ID:/cdhT7Ou0
>>19
やっぱアナハイムってカスだな
20: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:16:09.641 ID:NPuur/Pw0
Vガンマジクソ
オデロ死んだあたりで切ったわ
23: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:22:22.303 ID:d97CLnYR0
ガンダム詳しいvipperいないのか?
26: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:25:59.241 ID:9hjIDrfvM
>>23
ビルドダイバーズ2作しか知らない
27: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:26:45.785 ID:d97CLnYR0
>>26
うーん今はガンプラアニメの話じゃないから
29: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:27:18.339 ID:9hjIDrfvM
>>27
ガンダムオタクのそういうとこ嫌いだわ
33: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:29:11.796 ID:d97CLnYR0
>>29
えぇ……
歴史の話してるときにFGOの話しされても困るだろ?そんな感じ
37: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:32:11.189 ID:luR8Y+o10
>>33
例え話下手すぎて笑う
それを言うならFateSNの話をしてる最中にFGOの話のほうが適切
42: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:34:58.917 ID:d97CLnYR0
>>37
さすが本物さんは例えが適切だな
44: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:36:15.899 ID:luR8Y+o10
>>42
そういう性格の悪さが滲み出てるから嫌いとか言われてんじゃね
47: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:37:59.508 ID:d97CLnYR0
>>44
よくわからん
なんか軽口っていうかざっかけない絡み方してきたからそれに合わせただけだが
気に障ったなら謝るけど
49: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:38:10.588 ID:613KBK+B0
>>44
ケンカしかけたのお前じゃね?
56: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:42:34.826 ID:d97CLnYR0
>>49
禿自身がその表現のなかで挫折した結果だと思う

イデとかバイストン・ウェルとかシビリアンとのの設定のなかで「人類は変わらなければ滅びる」みたいな強迫観念があって
それらを超越するためにZでNTを人類の救世主にまで押し上げようとしたけど、結局ララァの繰り返しと言うか「肉体を捨てなければ人はエゴから脱却できない」というところは克服できなかったわけで
じゃあ「強い人間がNTになったらどうや」とZZ作ったけどハマーンを死から救うことはできなかった
そんで逆シャアではサイコパワーがイデとかオーラ力の領域にまで肥大してNTの限界を感じたんだと思う

59: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:44:10.803 ID:613KBK+B0
>>56
ザブングルってそういうアニメだったの
俺そんなメッセージわかんなかったわ
イデオンとダンバインはそんな感じする
62: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:49:17.688 ID:d97CLnYR0
>>59
人類はいちど衰退して新人類シビリアンに人類再興の希望が託される話やん
キンゲと比べれば明白だと思う
ザブンでは「新人類」を生み出さなければ越えられなかったものが、キンゲでは人類そのままで時間をかけて再興する話になってるやん
46: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:37:11.299 ID:9hjIDrfvM
>>42
国語下手なの指摘されたくらいで煽るなよ
57: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:42:55.447 ID:d97CLnYR0
>>46
国語の問題か?

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24: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:22:57.775 ID:W3Bhcflw0
まずお前がニワカだから仕方ないよね
25: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:25:49.986 ID:d97CLnYR0
NT論を軸にガンダム語れるvipperいるか?
28: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:26:55.410 ID:eyWvoa3ca
俺的には
30: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:27:32.710 ID:eyWvoa3ca
俺的にはガンダムは人間は分かり合えないっていうのがテーマだと思うわ
32: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:28:59.754 ID:AYGadk3n0
>>30
ほんこれ
最後がアムロとシャアの口喧嘩で終わるってのがまたよいわ
34: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:29:56.377 ID:eyWvoa3ca
>>32
あれだよね
お互いが分かり合えないってことを分かり合ったというか
39: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:33:25.675 ID:uHFDq2oj0
>>32
最期の瞬間にシャアがマザコンだと分かってドン引きして終了っていうね…
アムロにバブみは理解できなかった
41: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:34:57.584 ID:AYGadk3n0
>>39
アムロのお母さんは
男と浮気して夫と息子捨てたビッチだからね
アムロは小さい頃母親と死別したシャアみたいに母親に幻想抱いてない
36: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:30:41.589 ID:d97CLnYR0
>>30
だよなぁ
「わかりあえないと人類滅ぶ!」→「わかりあえなくてもいいんだよ」ってなる話だよな
31: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:28:12.245 ID:H0EoHoTP0
00のまた大分未来に文明崩壊レベルの戦争が結局起こるわけだが
最終的に黄金の秋が訪れるわけよ
35: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:30:24.200 ID:A9A6vit30
ニュータイプですら分かり合えないんだ
どうりでレスバが無くならないわけだ
38: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:32:25.898 ID:4/JP7F5O0
逆シャアのあれだけ壮大に戦っておきながら最後子供みたいな口喧嘩で終わるってのも何かのメッセージなのか
40: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:33:57.083 ID:d97CLnYR0
>>38
お互いのことをなにひとつ理解してなかったってオチ
50: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:38:55.823 ID:4/JP7F5O0
>>40
でも小学生みたいな口喧嘩してたときのほうがそれまでの会話より分かり合ってる感じした
60: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:46:17.167 ID:d97CLnYR0
>>50
そこがVで生かされてると思う
綺麗事を掲げて理想の押し付けあいするよりも、そばにいて傷つけ合ったほうが分かり合えるという可能性

だからウッソとカテジナはわかりあえなかったのにウッソとマーベットは分かり合えた

43: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:35:53.661 ID:XnjoRTIq0
こいよ”此方側”へ
45: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:37:08.552 ID:58cyY25S0
(NTって何?)
シーブック「パイロット特性のある人の事だよ」

ファーストからここまでよっぽど富野監督色々な人にNT論で凹まされたんだなって分かる
やれナチスと変わりがない 念じれば通じるとか日本の夫かとか

48: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:38:09.132 ID:uHFDq2oj0
お前ら争うな
人と人とは分かり合える
51: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:39:42.182 ID:r8LwvCsg0
どこの誰かもわからんのによく目くじらたてれるな
52: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:40:18.689 ID:eyWvoa3ca
まさにこのスレがガンダムの伝えたかったことをそのままに体現してるな
53: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:40:47.445 ID:9m05m0Ts0
わかり合えそうになるとだいたい死ぬ
54: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:41:44.863 ID:XnjoRTIq0
ガノタきっしょ
55: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:42:21.699 ID:4/JP7F5O0
FGOの話してるときにガンダムの話するなよ
58: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:43:13.073 ID:r8jenKz0M
>>55
モクバと人型兵器と戦艦出てくるから実質ガンダム
61: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:46:26.836 ID:s1FOgtl60
生き残った方が勝手に解りあえたと妄想してるだけのような
63: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:49:41.542 ID:A9A6vit30
ニュータイプの意味が本来のものとは離れていって次第に撃墜王と同義になったっていうのは面白いよな
64: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:49:59.532 ID:HjbZacSy0
他人の心の中が分かってもそれで分かり合えるわけじゃないもんな
65: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:50:14.572 ID:XnjoRTIq0
でもお前らエクバで初心者煽りするじゃん
66: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:52:01.505 ID:613KBK+B0
>>65
初心者は育ててから美味しく頂いてるよ
自分より少し弱い奴が一番気持ちいいぞ
67: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 18:57:57.614 ID:d97CLnYR0
ウッソとカテジナってめちゃくちゃNTのアンチテーゼじゃん
歴代最強のNT能力を持ちながらもNT的な感性とは程遠い戦闘マシーンのウッソと
典型的なNT丸出しの感受性を持ちながらも誰からも理解されずに孤独を深めていったカテジナ

このふたりが何度バチバチやってもお互いのこと1ミリも理解しなかったってのはNTという概念が幻想でこんなものを生み出したのは間違いだってことの強烈なメッセージだと思う

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68: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 19:04:01.951 ID:y/3TmftvM
暴カニ男
暴カテジナ先輩
69: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 19:05:41.025 ID:SG23H/Bv0
でも結局ターンA→爺レコなんだろ?
70: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 19:08:31.996 ID:2zfuSpUk0
他人の気持ちが分かっても仲良くできるわけじゃないしな
土足で人の中に入るなってブチ切れて終わりよ
71: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 19:09:21.858 ID:xSBmWVk00
禿はわかりあえる(無理)って話ばかりだな
72: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 19:11:23.129 ID:AA9oju+Hd
NT論は逆シャアで終わりでしょ
その後の宇宙世紀にNT論出てきてないし
74: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 19:14:49.456 ID:d97CLnYR0
>>72
NT論の帰結は閃光のハサウェイ
NT否定がVって感じ
73: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 19:12:12.006 ID:WK5ukGV+0
わかり合う希望は捨てちゃダメだけど人間ってクソッタレだな!って感じ
76: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 19:18:12.399 ID:8PaTebKm0
>>75
何で俺がZとVが好きなのかわかった
78: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 19:21:19.497 ID:r6KTR24J0
>>76
ザンスカール帝国に至っては
地球へ自治権を求めるとかそういう話ではなく
カルト宗教みたいな国が地球を支配するために侵略を開始する作品だから
わかりあえたらいけない わかるわけがない
79: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 19:28:03.623 ID:3OUDsDqU0
地球をバイク乗りの楽園にするとか言って
地ならししてる連中とは一生分かりあえねぇと思う
80: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 19:32:11.137 ID:d97CLnYR0
ザンスカールは理念が暴走してるだけで実際の軍人さんとは普通にわかりあえる余地がある
リガ・ミリティアのクソどもよりかはずっと話がわかる人物として描かれてるわけで
理念ではエゴを捨て去ったり人と人の架け橋になれないってのがお話的な意味
81: 名無しの暇人さん 2020/08/22(土) 19:43:46.164 ID:r6KTR24J0
>>80
おかーさんがやりたいなら自分で子供作れ

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