クロノトリガーとかいうケチの付け所のない完璧なRPG(SFC版のみ)

クロノトリガー
クロノトリガー ゲーム全般
1: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 11:56:10.972 ID:e+k1036x0
なんであんな完璧なの

引用元: ・クロノトリガーとかいうケチの付け所のない完璧なRPG(SFC版のみ)

2: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 11:56:56.999 ID:EN1QjxzxM
そりゃ坂口博信と堀井雄二だしなぁ
3: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 11:57:04.293 ID:cgjYRuRM0
完璧ではないとおもうけど完璧に最も近いゲームだな
4: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 11:57:32.647 ID:4CTW78iMa
RPGってこういうので良かったよな
5: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 11:57:41.528 ID:4+qyl/ZB0
ロボの奉仕の精神に泣いた
6: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 11:57:46.584 ID:CuufUNTU0
でもゲーム性は割と薄いよね
映画見てる感じだった
7: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 11:57:49.947 ID:5gwJfMjpr
DS版しか知らんのやけど何がそんなに駄目なんだ
8: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 11:58:16.193 ID:fvWznkOKM
スレタイ見てなんかケチ付けようと思ったが
大きなのは思い当たらなかった

リアタイではカエル周りのストーリーが薄く感じたが
他キャラとのバランス考えたらあんなものか

9: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 11:58:39.939 ID:TqXnInnVa
DS版てどうなの?
後付のクロス要素って本筋に強制的に介入してくんの?
19: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:02:40.988 ID:4CTW78iMa
>>9
別に悪くはないけど変に要素増やされると昔のバランス崩れるし冗長かなとは思った
携帯機で遊べるのは良かった
今はエミュで泥タブに入れてるけど
22: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:03:11.869 ID:EN1QjxzxM
>>9
隠しボス倒さなきゃ無い
49: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:19:15.325 ID:0HvzB0RR0
>>9
クロス要素があるのはプレステ版だな
EDのムービーだけだが嫌な気分になった
10: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 11:58:52.081 ID:+BukzUkjr
ワクワク感が半端なかった
11: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 11:59:00.005 ID:vC9X9brq0
エンディングが清々しくて好き
テキストも音楽も演出も完璧な終わり方
12: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 11:59:20.523 ID:8oTeS2IC0
時巡るの好きでしょ
13: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:00:02.457 ID:ksAxFtUS0
クロスとかいう汚点は?
16: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:01:42.653 ID:fvWznkOKM
>>13
クロスはBGMと美術が名作級なので
ダメな部分も相殺して佳作
20: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:02:56.112 ID:4+qyl/ZB0
>>16
でもせっかく救った国が滅びてるとかめっちゃ凹むから作品の良し悪し別にして嫌い…
36: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:09:32.004 ID:fvWznkOKM
>>20
諸行無常やで
クロスのストーリーが理解できる年頃ならスッと受け入れられるはず
33: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:06:42.176 ID:ksAxFtUS0
>>16
あの頃のスクウェアってゴミばっかだったから補正かかってるのでは?
14: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:00:24.925 ID:eDBOIrvUM
雪原から初めてジール王国に入った時の感動が忘れられない
15: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:01:26.710 ID:jrFBhWPe0
発売当時はファミ通か何かのクロスレビューで王道RPGで目新しいものがないみたいなのが書かれてた記憶
18: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:02:29.287 ID:DnUg0Tyc0
>>15
強くてニューゲームまでやっとらんのか
23: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:03:36.820 ID:yE3kXMRn0
>>15
逆張りみたいなレビュアーもたまにいるよな
24: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:04:08.916 ID:CuufUNTU0
>>15
言うて95年当時にそこまでRPG出てたか?
まだ業界が確立する前とちがう?
29: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:05:47.209 ID:cqW0mnPc0
>>24
むしろ全盛期をちょい過ぎたとこじゃね?
31: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:06:09.524 ID:EN1QjxzxM
>>24
ジャングルウォーズとかミスティックアークとか新桃太郎伝説とかエストポリス伝記とかごきんじょ冒険隊とか大貝獣物語とかいくらでも出てるが
61: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:31:19.024 ID:7pjVKLpR0
>>24
あの辺りスクウェアが1ヶ月1本RPG作ってなかったっけ
17: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:02:11.584 ID:rSceJJCW0
クロノ・トリガーリアルタイム世代はクロス叩かない不思議
32: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:06:14.664 ID:fvWznkOKM
>>17
バトルシステムとプレイアブルキャラの「質より量」感に多大な肩透かしはあった

ストーリーについては
制作陣の独りよがりが少し鼻についたが完成度は高めなのであれはあれで

44: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:14:56.925 ID:ikG2JudAr
>>17
好きな奴は好きなんだけど、嫌いな奴は黒歴史として語ろうともしないからな
黒歴史にしてる奴はPS版でクロノ・トリガー出てたことまで黒歴史にしてる
46: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:17:08.173 ID:Iw46J6IZ0
>>17
キャラや設定に繋りが在るだけで全く別ゲーだからな
21: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:02:57.330 ID:GrNZQG+50
今やると戦闘がダルい
音楽は現存するゲームの中でも最高峰だと思う
25: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:04:14.755 ID:4CTW78iMa
過去で宝を確認してから未来で取るとパワーアップしてるとか、
ちょっとした時間ギミックのやり込み要素も多くて楽しかったな
26: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:04:26.176 ID:H4HM5dkg0
クロス叩いてる奴は、トリガーの内容もクロスの内容もまるで分かってないからな
27: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:05:02.393 ID:kVBYkyFo0
ストーリーとミニゲーム追加して3DSで出して欲しい
28: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:05:12.290 ID:fXeWtu4l0
クロスは神だと思うしクロスのほうが好きだけどあれはクロノの二次創作だと思う
30: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:05:54.116 ID:SwG17rUm0
エミュでやってたけど未来編?辺りでつまらんすぎてやめたな
34: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:08:27.794 ID:+DEzBfu5d
PS時代のスクエアとか全盛期じゃん…
43: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:14:42.259 ID:ksAxFtUS0
>>34
FF8とかLOMとかレーシングラグーンの年だぞ
翌年はベイグラだし
47: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:17:43.753 ID:EN1QjxzxM
>>43
全盛期ではないけどいい年だな
35: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:08:55.961 ID:lTUttTk/a
戦闘とかゲーム部分はもう昔のゲームだしいくらでも文句つけられるし
キャラ、ストーリーは王道で好みあるかもしれんけど
音楽はやべーよ
あらゆるゲーム音楽と比較しても桁が違うレベル
37: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:10:18.646 ID:4+qyl/ZB0
>>35
聞いた話だから真偽は不明だけどクロノトリガーの音楽の人の本格デビュー作がクロノトリガーだったとか聞いて頭オカシイと思ったわ

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38: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:10:43.640 ID:4CTW78iMa
クロスは仲間の自由度やレベルキャップとか挑戦的な内容ではあるけど
万人受けはやっぱ難しいのかなと思った
41: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:14:07.416 ID:fvWznkOKM
>>38
固有技も連携も少なすぎ
エレメントも補正値が地味で
とにかくバトルと準備がトリガーを知っていると悲しくなるくらい地味
39: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:10:54.369 ID:fXeWtu4l0
クロノの音楽はパクリもあるからなぁ
風の憧憬は今なら炎上させられると思う
しかしあれはどう考えても好きすぎてパクってしまった感があるので許されているんだと思う
40: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:11:33.240 ID:eyrS/803d
…orz
50: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:20:09.931 ID:gM8N+/Zq0
>>40
クロノトリガーがパクリだらけだった件の動画ももはや懐かしい
42: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:14:14.599 ID:L+qiEfxp0
PS版とDS版の効果音はどうしてああなった
53: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:24:44.774 ID:5u7Yee0w0
>>42
あの変な冥術の音きらい
45: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:16:37.732 ID:4CTW78iMa
1987/12/18 FF1(FC)発売
1988/12/17 FF2(FC)発売
1990/04/27 FF3(FC)発売
1991/07/19 FF4(SFC)発売
1992/12/06 FF5(SFC)発売
1994/04/02 FF6(SFC)発売

←1995/3/11 クロトリ

1997/01/31 FF7(PS)発売
1999/02/11 FF8(PS)発売

←1999/11/18 クロクロ

2000/07/07 FF9(PS)発売
2001/07/19 FF10(PS2)発売
2002/05/16 FF11(PS2)発売
2003/03/13 FF10-2(PS2)発売
2006/03/16 FF12(PS2)発売
2009/12/17 FF13(PS3)発売
2010/09/30 FF14(Win)発売
2011/12/15 FF13-2(PS3・Xbox360)発売
2013/11/21 Lightning Returns FF13(PS3・Xbox360)発売
2016/11/29 FF15(PS4・Xbox One)発売

48: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:18:11.439 ID:fvWznkOKM
>>45
クロスのプレイヤーがシンクロしてるのはFFじゃなくてゼノギアスだぞ
51: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:23:42.860 ID:DnUg0Tyc0
クロスはストーリーお前ら理解出来てないだろ
56: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:28:06.660 ID:4CTW78iMa
>>51
そういうとこな
トリガーは2周もすれば誰でも色んな伏線とか気付けて楽しめる
60: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:30:58.903 ID:Iw46J6IZ0
>>51
理解するためにはあのめんどくさい会話をしっかり読まなきゃいけないのがね
意図まで汲み取ろうとするとほんとしんどい
52: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:24:00.768 ID:GV17T8x70
クロノトリガーはSFC末期なこともあって
2DのRPGの集大成みたいな面がある

移植はPS版で間違った足し算をしてDS版でその修正をした感じ
もともとSFC版で完成度が高いから何も足す必要がなかったんだよな

54: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:25:25.144 ID:GV17T8x70
クロスは色んな面で気合いが空回りしている作品
音楽だけは本当に素晴らしい
ケチの付けようがない
55: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:27:19.845 ID:ikG2JudAr
ちなみにクロノ・トリガーシリーズ

・クロノ・トリガー
・ラジカルドリーマーズ-盗めない宝石-
・クロノ・クロス
ここまで公式なシリーズ

非公式ながら続編や外伝と言われるもの
・ゼノギアス(クロノ・トリガー2として開発されてたものと言われてる)
・アナザーエデン(スマホゲー、クロノ・トリガー要素が多くある)

59: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:30:13.535 ID:0HvzB0RR0
>>55
ゼノギアスはFF7じゃなかったっけ?
65: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:34:39.071 ID:ikG2JudAr
>>59
裏FF7でもあるんだけど、クロノ・トリガー2制作チーム(クロノ・クロス開発チーム)が携わってるのでクロノ・トリガーとの因縁も深い
57: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:28:07.396 ID:GV17T8x70
クロノブレークはよ
58: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:28:49.854 ID:6k0Nh3HA0
クロスはサントラゲー
62: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:32:01.970 ID:fXeWtu4l0
クロスはキッドが可愛いいんだぞ!
ガサツな性格に見えてセルジュが自分の命の恩人だということをずっと黙っていたんだぞ!
このいじらしさ!最高だろ!?
63: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:33:01.761 ID:MbNQAPZl0
ザコ戦が単調
全部配置決まっててやらされ感満載で萎えた
64: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:34:22.950 ID:TYW4Mr5Ad
地球「ラヴォスに滅ぼされて死に行く走馬灯の中で各時代にゲート開いたら人間が力合わせてラヴォス倒してくれたわ…」
地球「ラヴォスが人間進化させて発達させてたから人間は自然の敵!恐竜人が勝ったif時空も持って来たるわ!」
66: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:35:11.661 ID:8BWSSF3D0
クロノシリーズ ゼノサーガ オウガバトルサーガ
幻想水滸伝紋章シリーズ
この辺りは本当に伏線たっぷりで色々考察するのが楽しかったよ
67: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:35:44.187 ID:FHU9osoK0
砂漠イベントで
ルッカの母の足を無事に出来るじゃん?

それで現代、つまり元の時代に帰ったら
両足が健在しているLALAに会えるけどさ

じゃあ
「今まで一緒に暮らして来たルッカの母親」はどこに消えたの?
もうルッカは二度と会えないの?

それじゃ
ルッカ「あ、ここ懐かしいね!私が車椅子を押してさ、一緒にお花見したよね」
LALA「え?何言ってるの?私は車椅子に乗った事なんてないわよ?ここには初めて来るし・・・」
ルッカ「え?あ、ああ!あはは、勘違いしちゃった・・・」

みたいな事になるんじゃないの?
もはや別人のようなものなんじゃない?
これでハッピーエンドと言えるの?
一見バットエンドに見える
両足が潰れるイベントの方が実は正解なんじゃないか?

70: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:39:32.389 ID:ikG2JudAr
>>67
その答えがある意味クロノ・クロスなんだと思うがね
71: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:40:48.894 ID:Iw46J6IZ0
>>67
シュタゲとか傾物語みたいに時間移動と言うより世界線移動してるんだろうな
74: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:44:56.039 ID:rSceJJCW0
>>67
改変する度別の未来が生まれる
結果死んだ未来もあるよってのがクロス
68: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:35:59.261 ID:jL+fBG990
DS版音がクソだったから嫌い
SFCがいいよ
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69: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:36:59.746 ID:GV17T8x70
クロスは龍神云々のプロットは要らなかったと思う
色んな要素を詰め込みすぎるとシナリオが中途半端になる典型
PS時代は針小棒大な大作RPGが流行だったから仕方ないかもしれないが
72: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:44:04.688 ID:fvWznkOKM
>>69
超自然的な何かかと思いこんでいたら
アザーラたちのマシーンだったって展開は予想外でよかった
73: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:44:35.355 ID:S+Z+R3Dm0
オタクの評論ってクッソつまらんから
見てるとイラついてくる
75: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:46:53.565 ID:4CTW78iMa
なんかクロクロやりたくなってきたけどこれもしかしてPS4じゃ出来ないのかよ
76: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:47:15.095 ID:btJJu8i30
クロスのせいで
ストーリーが台無しになった作品
77: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:48:42.125 ID:+Pjtz327a
クロスは色々と分かりづらかった
裏設定は細かくてもいいからストーリーは単純明快にわかりやすくするべき
あと戦闘システムがイマイチよくわからんかった
78: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:49:22.390 ID:oJzAVL3O0
クロスは殺された未来の復讐とサラを救う物語だから
79: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:49:30.105 ID:3Dn3/Rr90
グランドリオンががっかり性能
真になっても完全上位互換が存在する始末
81: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:52:51.020 ID:4CTW78iMa
>>79
カエルの最強装備じゃないっけ?
リメイクの話?
84: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:56:22.042 ID:ikG2JudAr
>>81
リメイクでもカエルはグランドリオンが最強のはず
80: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:51:42.187 ID:btJJu8i30
クロスでパラレルワールドを認めてしまったせいで
たとえ世界を良い方に変えても
新しいパラレルワールドが出来るだけの話になってしまった
救われない世界はそのまま存在し続ける事になる
86: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 13:01:13.462 ID:Iw46J6IZ0
>>80
トリガーが時間を越えて世界を救うストーリーじゃなく自分の望んだ未来にたどり着くストーリーになった感はあるな
82: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:53:56.156 ID:vC9X9brq0
グランドリオンは最強装備だったと思うけど
83: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:55:16.258 ID:fXeWtu4l0
グランドリオンはストーリークリアまでなら十分強い
やりこんで最終性能を比べると弱いだけで
85: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 12:59:43.725 ID:fXeWtu4l0
キッドは全RPGの中で最高のヒロインだと思っている
87: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 13:01:33.459 ID:3BNlxk1j0
それまでの戦いと比べると、ラヴォス戦がしょぼい
91: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 13:07:36.772 ID:ikG2JudAr
>>87
過去の中ボスを全て模倣していくってのは燃えたけどな
その後の真ラヴォスはまあ確かに攻略気付くとね
88: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 13:03:16.429 ID:CXO+BAdy0
クロノトリガーの魅力の3割は音楽
89: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 13:04:34.786 ID:GV17T8x70
いつでもラスボスに挑めるとか
強くてニューゲームとか
斬新なシステムだったと思う
90: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 13:06:58.757 ID:PjxScHzWd
それはその主人公だったらの話だろとしか思わん
実はこっちこそ改変された歴史だったって話は
それでやってくれ(クロロが実は本筋の方が分かれた方って言ってたけど)
歴史を潰すのに毎回覚悟を持って弁明してたらいいの?

「俺を否定するな」
「痛みも悲しみも後悔もそれらがあって初めて俺は俺になれる」
「俺から傷痕を奪うな」くらい言うならいいよ?何が?

92: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 13:09:03.731 ID:fXeWtu4l0
トリガーで一番利用頻度の高い連携技はハヤブサ斬り
これは間違いないことです
93: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 13:12:10.892 ID:nnoXIRnL0
>>92
じごくなげやスーパーエレキもいいぞ
94: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 13:13:24.950 ID:uy5QSSKb0
エンカウント位置固定、出現する敵も固定なのがクソつまらなかった
何の緊張感もない
95: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 13:14:49.145 ID:r5Rd6aV40
強くてニューゲームは斬新だったよ
96: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 13:15:54.409 ID:Oze30d2b0
未解決理論いれまくったな
97: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 13:16:09.548 ID:zTTFrIsR0
でもお前ら一番お世話になった連携技はエックス斬りだろ?
98: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 13:17:57.433 ID:4CTW78iMa
>>97
これかも
99: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 13:18:41.786 ID:cgjYRuRM0
なんか最強魔法みたいな連携技がかっこよかった気がする
100: 名無しの暇人さん 2020/02/09(日) 13:19:13.773 ID:+++4GjAe0
魔王が厨二的で大好きだった

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