三国志初心者ワイ「蜀の主人公感すごいなあ、蜀が統一するんやろなあ」識者「違う」

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1: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:15:53.69 ID:Qd7RAgaF0

識者「劉備とかいうアホのせいで三国で一番最初に滅ぶぞ」
ワイ「はえ~、じゃあダークヒーロー感がすごい魏が派遣を握ったんやろなあ」
識者「魏もそのあと割とすぐなくなるぞ」
ワイ「はえ~、じゃあ結局地味な呉が統一するんか」
識者「その呉も滅ぶぞ」
ワイ「じゃあどこが統一したんや?」
識者「晋」
ワイ「晋・・・?」

これが現実

 

引用元: ・三国志初心者ワイ「蜀の主人公感すごいなあ、蜀が統一するんやろなあ」識者「違う」

2: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:16:19.31 ID:XLMincqqa
割と識者でもない定期

 

3: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:16:40.85 ID:0+lVAzIoM
まさかぽっと出の晋が統一するとは思わんからしゃーない

 

4: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:17:34.95 ID:AzD0Oulid
でも中身は魏みたいなもんじゃないの?

 

6: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:18:48.90 ID:xegSjjfr0
>>4
魏を乗っ取った訳やしな

 

5: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:17:36.93 ID:h20xQOKdr
その晋もね…

 

7: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:18:49.62 ID:Co0q96hi0
項羽と劉邦の方が話としてはおもろい

 

120: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:50:59.03 ID:MFqNUkF10
>>7
項羽にビビりまくってるのに何だかんだ前戦に立つの偉い

 

175: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:58:04.61 ID:CThlIb9ga
>>7
ワイ「漢が建国されて韓信大元帥や軍師張良が幸せに暮らすんやろなあ」
識者「違う」

 

188: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:59:12.92 ID:vvVGbhw+d
>>175
張良はうまいこと逃げきったよなあ

 

8: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:18:58.89 ID:IznoBifJd
無双でわかる知識を持つイッチ

 

29: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:29:26.59 ID:YmfiKp1Ta
>>8
無双がお勉強になるってだけやないの

 

9: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:19:34.54 ID:WMpTlPww0
普の統一もあっという間に終わるぞ

 

10: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:19:44.26 ID:BI003BAiK
ガチ識者は蜀を正統とする

 

11: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:20:30.58 ID:vWNmN88+0
ぶっちゃけ後漢と魏と晋って指導者が変わっただけで同じ国やろ
トランプ政権とバイデン政権ぐらいの違いしか無いで

 

12: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:20:38.58 ID:popfoL53a
最終的には漢が勝つぞ

 

13: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:20:50.69 ID:e2RhgKWWd

Q晋の後どうなんの?
A四百年くらい頭なんj民の時代が続く

宇宙大将軍とかいう糞コテの走り

 

14: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:22:37.20 ID:6vte94R30
後漢と魏はかなり似てるが
晋はかなり政治体制が異なる

 

15: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:23:36.22 ID:E/Bhtwi50
その後は苻堅という素晴らしい方が統一しかけます

 

16: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:24:58.00 ID:ZxM7t4Qq0
魏←献帝から正式に譲位された
蜀←魏に嫉妬して蜀漢を名乗る
呉←魏に臣従して呉と名乗る

 

21: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:26:23.18 ID:Q5ML0Ppm0
>>16
譲位(簒奪)

 

17: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:25:03.29 ID:SIEUbsxQd
識者最初から間違ってるやん

 

18: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:25:19.72 ID:x7e9ruei0
四国志

 

23: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:27:19.00 ID:SIEUbsxQd
>>18
魏呉蜀燕やな

 

19: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:25:56.23 ID:6vte94R30
蜀漢なんて名乗ってねえよ

 

20: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:26:13.50 ID:SIEUbsxQd
魏がなくなるという言い方は不正確やと思うわ

 

22: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:26:56.54 ID:V3beZZZaa
へーめっちゃ強い晋が統一して長期にわたって派遣握ったんやろなあ

 

24: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:27:52.17 ID:JtIcyCJU0
蜀って蜀と名乗ったんか?

 

38: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:30:56.74 ID:SIEUbsxQd
>>34>>24

 

25: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:28:05.64 ID:OzO45FDxa
司馬遼って奴が色々やったって事しか知らんわ

 

27: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:28:51.87 ID:SIEUbsxQd
>>25

 

32: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:29:47.26 ID:JRbSpdHw0
>>27
司馬遼太郎やろ

 

34: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:30:08.87 ID:SIEUbsxQd
>>25
漢あるいは季漢

 

26: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:28:26.37 ID:/ESvv+Ht0
その後宇宙大将軍が漢を建国する
劉備の魂はこの男が引き継いだのだ

 

28: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:29:00.20 ID:YmfiKp1Ta
劉備ってピンクのやつ?

 

30: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:29:35.58 ID:IMxEzQVK0
孫策はすぐ退場するのでいくら盛っても良い風潮

 

31: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:29:37.91 ID:19tJ+SiAM
なろうじゃん

 

33: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:29:53.91 ID:3IE9mAqW0
ワイ「チョーリョーすごい」
識者「大軍の中に突進してくる奴なんて誰も触りたくない、ほっときゃ帰るって分かってるし」

 

58: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:36:16.09 ID:d3WUOFYNr
>>33
こま?
少しの被害はほっといてもええか!って感じなん?
アホちゃう

 

70: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:39:05.60 ID:SIEUbsxQd
>>58
大軍で何回も攻め込んだのに寡兵の張遼にぼこられて一度も勝てなかった時点でそんな呑気なもんちゃうで

 

75: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:40:08.07 ID:d3WUOFYNr
>>70
じゃあさっきいった識者ってやつはアホなん?
それ信じた33のワイって人はもっとアホなんか?

 

92: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:44:41.56 ID:SIEUbsxQd
>>75
215年は孫権は張遼に殺されかけてるし陳武斬られるし徐盛負傷するし逃げようとした兵を潘しょうが斬ってまで張遼食い止めようとしてるからね

 

97: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:45:56.64 ID:d3WUOFYNr
>>92
やっぱ識者ってくそだわ

 

61: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:36:53.37 ID:95Mkd8fbr
>>33
でも長年ガッピ守ってたのは事実やろ?

 

35: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:30:09.05 ID:ft5rj3+/a
十万人近くの遠征は現実的に可能なのか?
半分くらい途中で逃げ出すやろ

 

43: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:32:12.81 ID:5r48i3sM0
>>35
中国の昔の穀物の生産高とか考慮すると5万人ぐらいが遠征の限界じゃないかって言われてるで

 

36: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:30:24.65 ID:YmfiKp1Ta
国内に国が沢山あって戦いまくってたのは日本と同じなのになんで日本はショボイんや

 

40: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:31:23.54 ID:7Z95qvNp0
>>36
国土の差

 

42: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:32:09.20 ID:3IE9mAqW0
>>36
日本は狭い島国や、しかもその土地の大半が山
大陸行ってみろ、地平線が見えるのが当たり前な土地で育てばでっかく育つわ
日本は海に目を向ければ大きくなれた

 

44: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:32:20.05 ID:V3beZZZaa
>>36
そもそも日本全体含めてもちうごくから見たらアリンコみたいな面積にしかならんやろ
蜀ですら日本より大きいんじゃねえの

 

45: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:32:58.09 ID:3mLahoWkd
>>36
面積が全然違うやろ

 

52: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:34:42.56 ID:Fw8IWU8y0
>>36
むしろこんな狭いとこでずっと内戦やってたキチガイ集団やぞ

 

54: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:35:18.54 ID:qLEZrt7eM
>>36
天皇には基本誰も逆らわんからしゃーない

 

77: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:40:15.24 ID:MLKxXorJ0
>>54
これ言ってる低学歴多すぎて草ですよ
天皇信仰なんて明治以降やで

 

82: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:41:18.86 ID:6vte94R30
>>77
なにその天皇信仰とかいうガバガバな概念

 

144: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:53:40.80 ID:7rpAt299r
>>77
おは平将門

 

159: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:55:28.72 ID:vvVGbhw+d
>>77
たしか一回転がされとるよな

 

37: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:30:41.42 ID:3mLahoWkd
魏→同族の政争を司馬が収めて乗っ取り
呉→同族の政争に他人が乗っかって自爆
蜀→部下が政争を繰り返して死亡。トップは置物

 

39: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:31:21.93 ID:TGr9Psw/0
曹操 × 陳宮 の薄い本はあるのに
孫策 × 陳登 の薄い本は見たことないな・・・
周瑜とかいらんねん

 

46: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:33:07.14 ID:SIEUbsxQd
>>39
陳登は腹の中寄生虫でいっぱいできもいからしゃーない

 

41: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:32:01.27 ID:OsCfaiT/a
やっぱ敵は温情せずに根絶やしにしないとね

 

47: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:33:10.12 ID:Fw8IWU8y0

中国の歴史で言ったら
三国~晋なんて一瞬なんだけどな

まあ秦も一瞬だけど

 

51: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:34:40.14 ID:3IE9mAqW0
>>47
年数の長い短いに価値を見出そうとするやつは居るよな

 

60: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:36:19.64 ID:V3beZZZaa
>>47
そんなこと言ったら女真やらモンゴルやらに支配されてた時代の方が下手すると長いし

 

48: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:33:21.77 ID:IxCcxcr60
魏が乗っ取られた遠因は曹丕が曹一族を冷遇したからか?

 

53: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:34:56.97 ID:e2RhgKWWd

>>48
晋「親族優遇すればええんやな!」→八王の乱

んーこの

 

55: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:35:27.36 ID:3mLahoWkd
>>48
曹操がエッチ好きだったから

 

81: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:41:15.15 ID:nQTa1fqxp
>>55
なんJの知識だけで歴史語ってそう

 

98: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:46:04.08 ID:3mLahoWkd
>>81
なんJ民に分かりやすく言ったつもりだったのに😭

 

57: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:36:13.00 ID:SIEUbsxQd
>>48
曹丕曹叡夭逝して曹爽と曹芳が糞だったからやろ
曹一族冷遇と言っても弟以外は厚遇しとるし

 

49: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:34:13.39 ID:qsVTCYaF0
なんでちうごくではワイが帝になったろで日本では帝の権威だけ使ったろなんや

 

56: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:35:39.65 ID:5r48i3sM0
>>49
中国は天から与えられるのが帝なんや
一方で天皇は既に天から権威を与えられているから傀儡化して操ったほうが楽なんや

 

193: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:59:54.94 ID:rdjDbkFL0
>>49
藤原氏が「めんどうだから権力だけ手に入れて責任は帝に負わせときゃええか」ってやったのがそのまま流れになった感じかな

 

50: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:34:36.93 ID:lwt7rgPt0
天下三分完成した後は消化試合だから

 

59: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:36:17.07 ID:s2FjTPbDa
珍しく悲惨なパパスの話出てないな

 

62: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:37:02.19 ID:iQTeygIS0
守備が有利とは言え満寵を抜けない呉軍に未来など無かった

 

100: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:46:54.38 ID:jGxUsijX0

>>62
呉が獲得した領土って交州除いたら
寡兵の曹仁ごときに苦戦してようやくもぎ取った江陵と
関羽をだまし討ちして取った荊州南部だけか

防衛戦でいくら活躍しようがそりゃ人気でないわな
勝って当たり前やし

 

119: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:50:45.86 ID:SIEUbsxQd
>>100
曹仁ごときって言ってる時点で黙っといたほうがええで

 

123: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:51:14.60 ID:X62D8S6A0
>>62
その満寵も遠征は失敗してるからなぁ

 

63: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:37:11.65 ID:e2RhgKWWd
権力と権威分権した皇室が生き残ったから
趙宋は参考にして宰相に丸投げして長く続いた

 

64: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:37:17.86 ID:ZxM7t4Qq0
官渡の戦い制して勝ち確だったのに赤壁でボロ負けした曹操って無能やないか?

 

69: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:39:02.26 ID:iQTeygIS0
>>64
それを言い出したら官渡で勝確だったのに負けた袁紹よ

 

65: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:37:34.29 ID:RoVWPYwQ0
三国志って世界史の教科書だと2行くらいで終わるよな

 

76: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:40:08.18 ID:3IE9mAqW0
>>65
肝心なのは天下三分された事くらいだからな

 

93: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:44:42.51 ID:/E2tOWKy0
>>65
5行ぐらいはある

 

66: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:37:41.05 ID:LOaT5uvga
ワイも戦国時代の三英傑のリレーが好きだから三国志は対して好きになれん

 

71: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:39:11.48 ID:jGxUsijX0
>>66
戦国時代の終わりと違って三国時代の終わりって悲壮感しかないのなんでやろか

 

79: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:41:02.29 ID:IxCcxcr60
>>71
結末は別にしても
初期の英雄が誰も生き残っていないから虚しさがある

 

67: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:37:58.45 ID:AZTat+t0r
曹丕が一番感謝すべき相手ってカクだよな
嫡男殺した上に自分支持してくれて曹操に劉表と袁紹の話して決めさせるとかワイなら泣いて土下座するわ

 

68: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:38:37.53 ID:/ESvv+Ht0
真の英雄は苻堅ってことやな

 

73: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:39:38.30 ID:e2RhgKWWd
>>68
???「東晋攻めるのまだアカンで後贔屓は考えるんやで」

 

72: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:39:27.32 ID:BxBjwSW4M
董卓って五胡十六国時代なら普通の暴君レベルか?

 

83: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:41:37.33 ID:ZmDFdOuD0
>>72
普通に皇帝を名乗ってるやろな

 

74: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:39:57.53 ID:d2eyCZOz0
諸葛亮は中級者ほど馬鹿にするイメージ

 

78: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:40:22.11 ID:Q0rb4rDq0
アホなのは関羽だぞ

 

85: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:42:02.57 ID:iQTeygIS0
>>78
あそこを関羽に任せた劉備がなあ

 

99: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:46:08.74 ID:hhnFiVssM
>>85
ヒゲ独立勢力説

 

80: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:41:07.33 ID:C/1YyA+YF
于禁 曹操の廟に命乞いする姿を描かれて憤死
曹彰 毒ナツメで殺そうとする
曹洪 金を貸してくれなかったことを恨んで殺そうとする
嫁 略奪婚な上に飽きたら謀殺
夏候尚 愛人を本妻よりかわいがってたから、なんかムカついて愛人殺させたら狂っちゃった
カク性 オブラートに包んでお前もうちょっとまともになれやって言ったら殺される
張シュウ 優秀だし真面目に仕事してるのに何しても兄貴殺したくせにとパワハラ三昧
曹植 まぁこれはしゃーない
タイ陵 狩り大好きな曹丕を諌めて殺されそうになる
楊俊 視察に行ったら市場が活発でなかったので殺される
丁儀 よくわからんけど死刑

 

112: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:49:40.43 ID:ki2ytsDc0
>>80
ワイ「鶏肋鶏肋・・・w」

 

125: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:51:25.60 ID:MTgMtZUhM
>>112
「鶏肋ですな!分かりましたやで!(何言うとんや?こいつ)」

 

84: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:41:46.61 ID:ZrO6ysy1H
そろそろ光武帝を漫画化してくれんかな
ゴンタが描けばええやろ

 

86: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:42:14.06 ID:ovX6GweUM
魏は鎌倉幕府っぽい

 

87: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:42:26.59 ID:8GHvEZkAM
石勒「司馬氏ぶっ殺すわ」

 

88: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:42:51.93 ID:XzzEFM4Kd
中国なんて何世代も統治が続いた国家無いやろ

 

89: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:43:35.27 ID:e2RhgKWWd
>>88
大正義周朝600年の歴史が

 

90: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:44:05.41 ID:iQTeygIS0
淳于瓊とかいう演義でカスにされてしまった有能な将校

 

91: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:44:30.94 ID:JtIcyCJU0
三國時代は桜が開花して満開になって散るまでを眺めるやつ

 

94: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:44:56.29 ID:6aBmlj8sa
信長編始まったときから登場する徳川が勝利する日本の戦国時代が一番!

 

95: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:45:44.36 ID:J8mJknTXd
伏龍と鳳雛を両方手に入れて天下獲れない無能おるよな

 

96: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:45:52.27 ID:4ihwMMPP0
エッチが大好き

 

101: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:47:06.07 ID:894muqAod
蜀なんてあんな弱小国が生き残れるわけないわな

 

102: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:47:06.51 ID:LOaT5uvga
中国ってめちゃくちゃ広いけど始まりはどこの場所になるの?
あといつから今の中華のだいたいの広さが決まったんや?

 

111: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:49:31.60 ID:qLEZrt7eM
>>102
中国共産党的には元の頃の支配地域が中国の領土と思っているふしがある

 

103: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:47:10.62 ID:dYimnuPa0

8魏延 率.316(601-190) 1本 38打点 盗塁王
6趙雲 率.278(572-159) 9本 52打点
3馬超 率.289(560-162) 19本 85打点
7関羽 率.327(559-183) 40本 125打点 MVP
5張飛 率.279(559-156) 29本 147打点 打点王
9黄忠 率.278(302-84) 8本 40打点
2法正 率.271(499-135) 19本 71打点
4李厳 率.249(357-89) 1本 36打点
1馬謖 27登板 13勝9敗

優勝や!

 

114: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:49:51.26 ID:ld9dtrmo0
>>103
張飛がこんなに勝負強いとは思えん

 

133: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:52:16.82 ID:JtIcyCJU0
>>103
馬超はバースの再来なんだよなあ

 

196: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 12:00:19.99 ID:HasBYJlQ0
>>103
黄中は引退間近のベテランの割にようやっとる

 

104: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:47:27.01 ID:XzzEFM4Kd
なんか日本史中国史以外で群雄割拠が面白い国の歴史ってどっかないもの?

 

109: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:48:56.50 ID:6vte94R30
>>104
中東現代史は国と国の関係わかってくると面白いな

 

105: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:47:59.74 ID:IxCcxcr60
中国で日本の戦国時代に相当するのは
三国志ではなく春秋戦国時代だろうからなあ
しかしあれも戦国時代からの強国秦が統一後
すぐに崩壊してようわからん漢に移り変わっているか

 

106: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:48:19.23 ID:zbgRHNLNd
最近図解の三國志の本読んだけど劉備って無能ちゃう?

 

132: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:52:11.93 ID:7Z95qvNp0
>>106
無能ではない
決断力に欠けるだけで

 

107: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:48:22.22 ID:gcnJJ5pZM
甘寧の料理人の話がよく分からないんやけどアレなんなの?
なんで甘寧は呂蒙に逆らっとんねや

 

146: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:53:51.80 ID:+DTYONfxd
>>107
甘寧は色んな人に逆らうけど呂蒙だけが庇ってくれてたし甘寧も孫こうではなく呂蒙の下につきたいと駄々こねるくらい呂蒙信用してたんや
そんな呂蒙との約束裏切るくらい料理人が許せなかったんやろな
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108: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:48:42.69 ID:C/1YyA+YF

なんとなく劉表のwiki見てたんやけど

赤壁の戦いまでのフローチャートって
劉表死ぬ→後継者争い→曹操が南下して荊州ゲット
→呉に宣戦布告揉めに揉めるも呉は交戦を選択→赤壁の戦い

これであってる?

 

116: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:50:10.23 ID:6vte94R30
>>108
概ねあってるけど
言うほど後継者争いはしてないな
その時点では

 

126: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:51:41.82 ID:ytluWtNGF

>>116
劉表死去 208年10月
赤壁の戦い 208年冬

スパン短すぎやしませんかね?

 

136: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:52:52.16 ID:6vte94R30
>>126
丞相になったり孔融処刑したり最愛の息子が死んだり
忙しい歳やったな

 

110: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:49:05.72 ID:Z1T1dpgjM
漢中獲るあたりのワクワク蜀感好き

 

113: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:49:40.62 ID:SIEUbsxQd
演義だと呉は傍観者的で漁夫の利狙いの卑怯ものやけど実際には結構魏を攻めてるんだわ
全く勝てないだけで

 

115: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:49:55.42 ID:TiSaxZzja
三國無双やってたらいつの間にか司馬懿の家族が独立してて草や

 

127: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:51:47.06 ID:Lz3tLaRUd
>>115
本家三國志も英雄集結で司馬懿勢力は独立
さらに鄧艾と鍾会も手勢引き連れて独立する模様…

 

117: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:50:15.07 ID:vvVGbhw+d
その後分裂する

 

118: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:50:35.91 ID:MA1Nx7vA0

司馬一族という主人公たちの最大のライバルが上司を倒して
王様になるんやからええやんけ

本当に問題なのは晋がすぐダメになりすぎなとこやろ

 

121: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:51:00.68 ID:2+XT2V9ea
正史のほうやけど
邪馬台国の位置ガバガバ記述した奴のせいで未だに学者も意見バラバラになっとるの草枯れる

 

122: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:51:14.32 ID:tXasemSAd
呉とかいうゴミクズ裏切り球団
魏とかいう金満外様かき集め軍団
蜀とかいう悪と戦う正義のヒーロー球団

 

131: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:52:11.37 ID:ld9dtrmo0
>>122
魏は外様かき集めというより育成枠からの叩き上げがメインちゃうの

 

150: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:54:32.33 ID:z7N90siO0
>>131
張遼、徐晃、カク、張郃あたりが外様組か

 

165: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:56:34.96 ID:Lz3tLaRUd
>>150
臧覇や龐徳もやな
臧覇を外様とみなすかどうかは個人の見解によるが

 

137: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:52:53.27 ID:7j55Qgl6p
>>122
匿ってくれた劉璋だまし討にして益州奪い取ったのに正義のヒーロー……?

 

141: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:53:33.68 ID:X62D8S6A0
>>122
なお実際の蜀は軍事国家のくせに無能な孫権から領土奪えない情けない国なもよう

 

124: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:51:25.28 ID:RhVFGDgQa
馬超って親兄弟殺されてかわいそうやなぁ、悲劇の英雄なんやろなぁ

 

128: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:52:04.39 ID:6vte94R30
実は東晋は南朝では一番長命な王朝や

 

129: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:52:09.26 ID:QY4kv23s0
鄧艾、鍾会、陸抗、羊祜とかキャラ強いのに創作だとたいていカットされて可愛そう

 

143: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:53:40.05 ID:Lz3tLaRUd
>>129
末期を描く創作物が少ないからしゃーない

 

130: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:52:09.51 ID:TCVqiX0U0
三国志じゃないけどドラクエのパパスがわりと悲惨
本気でやれば勝てただろうに

 

134: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:52:41.89 ID:vvVGbhw+d
董卓軍のラスボス感

 

135: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:52:45.52 ID:5SHnJ4hh0
カニバリスト

 

138: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:52:58.02 ID:J8mJknTXd

ここから
no title

ここまで広げたのは凄いやろ
no title

 

139: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:53:01.47 ID:XZdlPzFl0
no title

 

140: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:53:08.81 ID:HuztJMuhM
赤兎馬は長生き

 

142: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:53:37.58 ID:EkWji+GO0
そこまで蜀好きやないけど漢中王劉備の所ええよな
創作ならあそこで勝ってる

 

145: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:53:43.51 ID:VKrr+uy/M
三国志って本当に総人口何分の一とかになったんかな
昔の人生きるの大変すぎだろ

 

160: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:55:36.67 ID:IxCcxcr60
>>145
戦乱飢饉で人口減になったのは確かだろうけど
流民が多発して戸籍が成り立たなくなったのが
人口激減の理由らしい

 

185: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:59:06.44 ID:VKrr+uy/M
>>160
言わてるほどの人口減ではないんか、まあにしても家とか捨ててどうやって生きてたんやろな
想像するのも恐ろしいわ

 

147: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:53:53.62 ID:yVhDfVlP0
スリキン見ると蜀 呉 魏の順で好きになるからええな

 

148: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:54:11.89 ID:E/Bhtwi50
三国志の最新作は蜀の面倒くささをかなり再現していると言われてるからやるべきやぞ

 

152: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:54:40.53 ID:J8mJknTXd
>>148
マジで攻めにくい

 

164: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:56:01.79 ID:X62D8S6A0
>>148
13も兵糧のせいでかなり面倒

 

170: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:57:15.86 ID:MFqNUkF10
>>148
辿り着く前に兵糧尽きるわ

 

149: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:54:26.28 ID:OShl1UAMp
蜀が主人公感あるのってなんでやろな
横山版の影響か?

 

154: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:55:04.29 ID:z7N90siO0
>>149
文句は羅漢中へどうぞ

 

161: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:55:38.41 ID:7Z95qvNp0
>>149
羅貫中の演義が流行ったから

 

163: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:55:58.28 ID:7eesjOAUM
>>149
演義の作者が蜀贔屓

 

174: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:57:48.51 ID:OShl1UAMp
>>163
はえ~書いたもん勝ちなんやな

 

197: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 12:00:27.36 ID:BGNj58v5r
>>174
そもそも三国志演義はフィクションやし

 

167: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:56:47.37 ID:+DTYONfxd
>>149
異民族に蹂躙される過程で強い漢への信仰が生じ漢を継承しようとした蜀こそ正統だと考えられたから

 

171: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:57:28.63 ID:EkWji+GO0
>>167
便宜上蜀やが本来は漢やしな

 

180: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:58:38.50 ID:IxCcxcr60
>>171
ビザンチンがその当時はローマ帝国の呼称だったのと同じやな

 

183: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:58:52.17 ID:JtIcyCJU0
>>149
一応、歴史書の三國志を書いた奴も元蜀の文官だから肩入れしてる部分はある
逆恨みでカスみたいな扱いな奴もいるけど

 

151: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:54:35.16 ID:0QzFgkpk0
歴史に疎いワイ、なんで三国志が人気なのか分からない
三国志ネタに初めて触れたの一騎当千やったわ

 

155: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:55:11.81 ID:y6AUadaIM
>>151
そらもう横山光照三国志よ

 

186: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:59:08.48 ID:0QzFgkpk0
>>155
横山漫画で三国志の何割分かるんや?
画像の切り抜きしか知らんのや

 

199: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 12:00:35.87 ID:y6AUadaIM
>>186
演義のほぼ10割や

 

158: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:55:20.22 ID:7j55Qgl6p
>>151
群像劇やからな
何百人も人物が出てくるから必ず一人は共感できるやつがおる

 

153: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:55:00.16 ID:x7e9ruei0
劉備なんで荊州乗っ取らなかったんや

 

156: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:55:19.26 ID:ZxM7t4Qq0
初心者 呉って存在感無いな
中級者 呉ってこそ泥してるだけじゃん
上級者 呉って後継者争いで自滅してるだけじゃん

 

157: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:55:19.56 ID:L9Bx+fw3M
義とか人徳とか言ってるが劉璋さんから国奪ってるけどそこんところはどうなの?

 

172: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:57:38.80 ID:wgDMGPF2M
>>157
天下万民のためという大義やからしゃーない
同族云々は私情や私情

 

176: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:58:11.45 ID:7Z95qvNp0

>>157
寧ろ義とか人徳とか言ってなかったらもう少し善戦できてた

入蜀までモタついた時点で完全に統一の機を逸した

 

187: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:59:08.58 ID:7mDokCtnd
>>176
義とか言ってないとそもそものマンパワーが付いてこないからしゃーない

 

178: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:58:14.61 ID:Lz3tLaRUd
>>157
劉璋がヨボヨボの爺さん兵しかくれなかったからセーフ…あと同族だからうんぬんかぬん…

 

162: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:55:53.62 ID:YPq6pYIla
クソデカい台作ってその上で禅譲(簒奪)って中国のクソな部分がつまってると思うわ

 

166: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:56:45.24 ID:Rny1BT7fa
言うて晋の統一期間もクソ短いから…

 

168: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:56:58.56 ID:tXhhBXRpF

劉備「益州とったら荊州返すよ」→返さない

周瑜「荊州返せ」→そもそも荊州が孫呉の領土であったことなど一度もない

うーんこの

 

177: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:58:12.24 ID:6vte94R30
>>168
孫権「わかった。じゃあ荊州半分返してもらうことで手打ちにしよう」

手打ちにしない

 

191: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:59:42.33 ID:mWMrB6kBd
>>177
アウトレイジやなぁ

 

169: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:56:59.93 ID:ayXuc/eXa
呉カス唯一の功績と言われた江南開発も実は東晋の功績という

 

192: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:59:44.43 ID:7j55Qgl6p
>>169
孫皓が積極的な分郡を行ったのは生産量の高い地域に目をつけて計画的な開発を進めるためじゃないの

 

173: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:57:40.46 ID:Q9rH8z2pa
三国志知らない状態でPSPで初めて三国無双やった時に
曹操のキャラデザ(信長)を見た瞬間に
「こいつ天下取れずに死ぬんだろうな」って悟った

 

179: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:58:33.17 ID:aWh3DNiG0
その手の主人公感なんて義経も政宗も幸村も同じやわな

 

181: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:58:39.21 ID:TPvM9LFmF
長江が強過ぎるだけで魏も呉も悪くないよ

 

182: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:58:50.17 ID:+DTYONfxd
禿髪部分裂させたりボコったりした衛カン、文鴦、馬隆とかはめっちゃ有能やけど文鴦以外肥の能力低すぎるわ

 

198: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 12:00:33.93 ID:Lz3tLaRUd
>>182
馬隆なんか初登場9からだし…
しかもすぐにリストラされて復活が最近で草

 

184: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:58:52.28 ID:yVhDfVlP0
項羽と劉邦のドラマのこいつが主人公ちゃうやろ感

 

189: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:59:37.52 ID:FCeB9aXsa
中国史でも統一出来なかった時代やしあんま評価されてないんかなと思ったら
北の外敵に強い時代だったから結構評価されてたわ

 

190: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:59:38.87 ID:TD1nrvt+0
平和な蜀を劉璋から奪い取ったカス

 

194: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:59:56.27 ID:Ew5TTXzCK
曹操と関羽
no title

 

195: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 11:59:58.06 ID:3tA1Hl6J0
よくわからんがとうたくが一回統一したんちゃうの?

 

200: 名無しの暇人さん 2021/02/03(水) 12:00:40.22 ID:Ew5TTXzCK

外人が見たら笑うらしいな
no title

no title

no title

 

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